Podcast # 616: ceļvedis patiesā aicinājuma ceļojumam

{h1}


Viens no vissmagākajiem jautājumiem dzīvē ir tas, ko tu esi aicināts darīt ar to. Kāds ir jūsu dzīves mērķis? Kādu lielisku darbu jūs domājat darīt?

Norādījumi par šo jautājumu var nākt no daudziem avotiem, un mans šodienas viesis saka, ka viens no labākajiem ir Bhagavad Gita, tūkstošiem gadu vecs hindu rakstu teksts. Viņš ir psihoterapeits, jogas pasniedzējs un autors Jūsu dzīves lielais darbs: ceļvedis patiesā aicinājuma ceļojumam. Stīvens Kopē un es sāku mūsu sarunu ar Bhagavad Gitas ievadu, nozīmīgo ietekmi uz filozofiem un vadītājiem visu laiku un to, ko tā mums var iemācīt par grūtu lēmumu pieņemšanu. Pēc tam mēs apspriežam Gita piedāvātās atziņas par četriem pareizas dzīves balstiem, sākot ar jūsu patiesā aicinājuma vai svētā pienākuma atšķirtību. Mēs izpakojam trīs jūsu dzīves sfēras, lai pārbaudītu, vai nav domas par jūsu dzīves mērķi un kāpēc šis mērķis var būt mazs un kluss, nevis liels un plunčājies. Tad Stefans paskaidro vienotas rīcības doktrīnu, kāpēc jums ir pilnībā jāīsteno savs aicinājums un kāpēc šai nodarbei jāietver apzinātas prakses ieradums. Mēs arī apspriežam, kāpēc ir svarīgi atteikties no darbību rezultātiem, lai koncentrētos uz pašu darbu, un nepieciešamību pārvērst savus centienus kaut ko lielāku par sevi. Ceļa garumā Stefans piedāvā piemērus tam, kā šie pīlāri tika iemiesoti izcilu cilvēku dzīvē, kuri izpildīja savu mērķi.


Ja to lasāt e-pastā, noklikšķiniet uz ziņas nosaukuma, lai noklausītos raidījumu.

Rādīt svarīgākos

  • Bhagavad Gitas pamats
  • Gita ietekmētie cilvēki - Toro, Tolstojs, Gandijs un citi
  • Ardžunas cīņu universālais raksturs
  • Jūsu “dharmas” jeb aicinājuma 4 pīlāri
  • Kā jūs saprotat savu aicinājumu dzīvē?
  • Jautājumi par to, kur atrast šo zvanu
  • Ko nozīmē “domāt par mazu kā par lielu”
  • Kā izskatās pilnībā iziet no savas dharmas?
  • Visu savu darbību apvienošana vienam mērķim un apzinātas prakses izmantošana
  • Ko nozīmē “atlaist augļus”?
  • Bēthovens kā atlaišanas piemērs
  • Pārvēršot savu darbu par kaut ko lielāku par sevi
  • Ko Harieta Tubmana var mums iemācīt atlaist

Resursi / Cilvēki / Raksti, kas pieminēti Podcast

Jūsu dzīves lieliskā darba grāmatas vāks.

Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Apple Podcast.


Apmācies.



Spotify.


Stitcher.

Google Podcast.


Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.

Lejupielādējiet šo epizodi.


Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.

Klausieties bez reklāmām Stitcher Premium; saņemt bezmaksas mēnesi, kad izrakstīšanās laikā izmantojat kodu “vīrišķība”.


Podcast sponsori

Noklikšķiniet šeit, lai redzētu pilnu mūsu podcast sponsoru sarakstu.

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Laipni lūdzam citā izdevumā The Art of Manliness. Viens no vissmagākajiem jautājumiem dzīvē ir tas, ko tu esi aicināts darīt ar to. Kāds ir jūsu dzīves mērķis? Kādu lielisku darbu jūs domājat darīt? Norādījumi par šo jautājumu varētu nākt no daudziem avotiem, un mans šodienas viesis saka, ka viens no labākajiem ir Bhagavad Gita, tūkstošiem gadu vecs Hindu Svēto Rakstu teksts. Viņu sauc Stephen Cope. Viņš ir psihoterapeits, jogas pasniedzējs un grāmatas “Lielais jūsu dzīves darbs: ceļvedis ceļojumam uz jūsu patieso aicinājumu” autors. Stīvens un es sākām sarunu ar Bhagavad Gitas ievadu, ievērojamo ietekmi uz filozofiem un vadītājiem mūžos un to, ko tā mums var iemācīt par grūtu lēmumu pieņemšanu.

Pēc tam mēs apspriežam Gita piedāvātās atziņas par četriem pareizas dzīves balstiem, sākot ar jūsu patiesā aicinājuma vai svētā pienākuma atšķirtību. Mēs izpakojam trīs jūsu dzīves sfēras, lai pārbaudītu, vai nav domas par jūsu dzīves mērķi un kāpēc šis mērķis var būt mazs un kluss, nevis liels un plunčājies. Tad Stefans paskaidro vienotas rīcības doktrīnu, kāpēc jums ir pilnībā jāīsteno savs aicinājums un kāpēc šai nodarbei jāietver apzinātas prakses ieradums. Mēs arī apspriežam, kāpēc ir svarīgi atteikties no darbību rezultātiem, lai koncentrētos uz pašu darbu, un nepieciešamību pārvērst savus centienus kaut ko lielāku par sevi. Pa ceļam Stefans piedāvā piemērus tam, kā šie pīlāri tika iemiesoti izcilu indivīdu dzīvē, kuri izpildīja savu mērķi. Kad izrāde ir beigusies, skatiet mūsu izrādes piezīmes vietnē AoM.is/gita.

Labi. Stīvens Kopē, laipni lūdzam izstādē.

Stīvens Kopē: Paldies, Brett. Es priecājos būt šeit.

Brets Makkejs: Tātad jūs esat grāmatas 'Lielais jūsu dzīves darbs: ceļvedis ceļojumam uz savu patieso aicinājumu' autors. Šajā grāmatā ir izmantota Bhagavad Gita, tas ir Hindu Rakstu gabals, lai izpētītu šo aicinājuma vai aicinājuma ideju savā dzīvē. Šo grāmatu es izlasīju pirms dažiem gadiem. Es jums ēterā teicu, ka pēc grāmatas izlasīšanas tas mani iepazīstināja ar Gitu, un kopš tā laika esmu lasījis Gitu vismaz reizi gadā, jo tas ir tik ... Tas ir foršs gabals literatūra.

Stīvens Kopē: Jā.

Brets Makkejs: Tāpēc es esmu ziņkārīgs, kā jūs atklājāt Bhagavad Gitu?

Stīvens Kopē: Nu, Bhagavad Gita patiešām ir vispazīstamākais Raksts, jogu raksti Indijā. Tātad, ja jūs pavadāt laiku Indijas kultūrā, hindu vai jogu kultūrā, gandrīz visi zina par Gitu. Jogas tradīcijās ir vairāki lieliski Raksti, taču Gita noteikti ir vispazīstamākā. Tā ir tāda lieta, ko zina ikviens mazais Indijas ciemats. Tempļos gandrīz visur ir Krišnas un Ardžunas, divu galveno varoņu attēli. Un tāpēc, kad es nonācu jogas pasaulē, ir diezgan neizbēgami, ka jūs uzduraties Gitai.

Brets Makkejs: Un, kā jūs teicāt, tas ir Hindu Svēto Rakstu gabals, taču, kā mēs par to runāsim šajā grāmatā, Gita ir ietekmējusi daudzus lielus rietumu domātājus pāris gadsimtus. Es domāju, kas ir daži no šiem indivīdiem?

Stīvens Kopē: Es domāju, godīgi sakot, tas ir ievērojams. Es, rakstot uz Gitas, kā man ir, es turpinu uzdurties vairāk. Tātad, iespējams, ir pirmais lielākais rietumu filozofs, kurš bija Šopenhauers, kurš rakstīja 19. gadsimta sākumā. Gita tika tulkota angļu valodā vēlākais, manuprāt, 1787. vai 1785. gadā. Bet tur, kur jūs patiešām sākat redzēt tās ietekmi, ir Toro un Emersons. Transcendentāls netika uzvarēts 1820., 30., 40., 50. gados, un Toro to paņēma un to dziļi ietekmēja. Tad jūs varat kaut kā novilkt tiešu līniju starp Toro ietekmi un Emersonu. Un tad Tolstojs, kurš to paņēma. No Tolstoja - tieša līnija uz Gandiju un pēc tam līdz Aldousam Hakslijam, kurš uzrakstīja izcilu grāmatu ar nosaukumu Daudzgadīgā filozofija. Un no turienes uz Himleru, Martinu Luteru Kingu un Bobiju Kenediju. Tātad šī tiešā līnija ir atgriezusies pie Amerikas lielajiem filozofiem Emersonam un Toro.

Brets Makkejs: Tātad iegremdēsimies Gitā. Un tiem, kas ... Pirms mēs nonākam pie dažām nodarbībām un atņemam, par ko jūs runājat savā grāmatā, vai jūs varat sniegt cilvēkiem, kuri nav pazīstami ar stāstu, sava veida kopainu par to, kas ar to notiek, un galvenie varoņi, jā.

Stīvens Kopē: Protams, pārliecināts. Jā, tā ir lieliska pasaka, un, tāpat kā lielākajai daļai pasaku, tā bija domāta izteikšanai mutiski, kaut arī tā tika pierakstīta kaut kur kopīgā laikmeta, iespējams, 2. gadsimtā. Pasaka ir par ... Tas notiek naktī pirms lielā kara, Kurukšetras kaujas, Kuru laukā. Divi galvenie varoņi ir Ardžuna un Ardžuna ir karotājs. Viņš ir lielākais Kuru valstības karotājs, un viņa tēvs bija karalis, tagad Kuru karalistes atceltais karalis. Otrs galvenais varonis ir Krišna, kurš ir viņa rati. Un Krišna, protams, ir maskēts Dievs, mēs to uzzinām tikai grāmatas vidū. Bet visa grāmata ir dialogs starp Krišnu un Ardžunu kaujas lauka malā.

Tātad jūs varat iedomāties, ka nākamajā rītā notiks milzīga kauja, episka cīņa. Ardžuna ir ļoti pretrunīgs par to, vai cīnīties šajā cīņā. Aizvēsture ir tāda, ka valdību ir nozadzis viens no Ardžunas brālēniem, un tas izraisīja šo karu. Un viņš, sēžot kopā ar Krišnu, saprot, ka viņam ir dilemma, kuru viņš nevar atrisināt, un dilemma ir šī. Tā kā viņš ir karotājs un viņš bija daļa no ļoti stingras kastu sistēmas, tas bija viņa pienākums, tas bija viņa svētais pienākums cīnīties karā, cīnīties taisnīgā karā, un šis bija taisnīgs karš. No otras puses, viņš saprata, ka, visticamāk, nogalinās savus radiniekus, jo viņa brālēni atradās šīs kaujas otrā pusē. Un tāpēc jau pirmajā nodaļā viņš pēta šo dilemmu. Viņam ir jācīnās cīņā, jo tas ir viņa aicinājums, tas ir viņa svētais pienākums, bet, ja viņš cīnīsies, viņš nogalinās radiniekus, jebkurā gadījumā viņam četru mūžu laikā būs jādodas uz šķīstītavu hindu skatījumā. Tāpēc viņam ir radusies šī dilemma, kuru viņš nevar atrisināt. Tas ir lielāks nekā viņa paša apziņa, un viņš visu nakti sēž kopā ar Krišnu, kad Krišna viņam izskaidro savu ceļu caur šo konkrēto dilemmu. Un ceļš patiesībā ir, pilnībā paplašinot savu apziņu, lai viņš saprastu, ka pats karš patiesībā nav īsts ārējs karš, bet gan cīņa, kas notiek viņa iekšienē. Pasaka patiešām ir par morālajām dilemmām, ar kurām katrs no mums saskaras dzīvē, un par to, kā mēs tām cauri strādājam.

Brets Makkejs: Tagad man patīk stāsta izkārtojums, un tāpēc es domāju, ka tas ir tik ļoti saistīts, es domāju, kāpēc tik daudzi indivīdi pat Rietumos ir ar to saistīti ar Ardžunu.

Stīvens Kopē: Jā, tieši tā.

Brets Makkejs: Tas ir tāpat kā: 'Es nezinu, ko darīt. Man nav ne jausmas, ko darīt. ” Un tā ir lielākā daļa dzīves. Piemēram: 'Es nezinu, ko darīt.'

Stīvens Kopē: Jā, patiesībā viņš saka ... Ardžuna sākumā pirmās nodaļas beigās nokrīt uz ratu grīdas un saka: “Krišna, es nevaru cīnīties šajā cīņā. Pretrunīgi svētie pienākumi mulsina manu prātu. ” Un, protams, mēs to visu laiku saskaramies ar pretrunīgiem svētajiem pienākumiem. Vai man vajadzētu darīt A vai B? Ko es esmu aicināts darīt un kā es varu zināt, kāds ir mans aicinājums? Tā ir lieliska uzstādīšana, šī pirmā nodaļa un pēc tam ir vēl 17 nodaļas, kurās Krišna apraksta lēnu un apzinātu jūsu aicinājuma izpratnes procesu.

Brets Makkejs: Un tas ir tas, ko es arī mīlu tajā, dialogā viņš izskaidro pienākuma vai dharmas ideju. Un tad joga, kas, mūsuprāt, rietumos joga ir tāda pati kā suns, kas vērsts uz leju, vai kas cits, bet joga, viss ir par darbību.

Stīvens Kopē: Tieši tā, jā.

Brets Makkejs: Un tas ir tas, ko Krišna saka Ardžunai, kas jums jādara. 'Lai dharmu piepildītu, jums ir jārīkojas.'

Stīvens Kopē: Pareizi. Būtībā Krišna māca Ardžunai to, ko viņš sauc par Neaktivitātes ceļu, Naishkarmya-Karman vai Neaktivitātes ceļu, kas izrādās dziļa darbības ietvars. Un ir četri soļi. Pirmkārt, Krišna saka: 'Paskaties, pat nedomā par to puisi, kurš nerīkojas, jo mēs visi visu laiku rīkojamies.' Kontemplatīvajās tradīcijās viņi runā par prāta, runas un ķermeņa darbībām, tāpēc pat jūsu prāts rīkojas. Četri šī bezdarbības ceļa pīlāri ir pirmais, kas izšķir jūsu dharmu. Tas ir atšķirt un zināt savu patieso aicinājumu šajā dzīves laikā. Otrais numurs, dari to pilnībā, atnes visu, ko esi ieguvis, savas dharmas, aicinājuma izpildījumā. Un, treškārt, atlaidiet rezultātu. Krišna saka Ardžunai: “Neatkarīgi no tā, vai jūs uzvarat, zaudējat vai neizdoties, jūsu jautājums ir tikai tas, vai esat noteicis, kāda ir jūsu dharma, un vai jūs to darāt pilnībā?” Viņš saka: 'Labāk neizdoties savā dharmā, nekā gūt panākumus kāda cita dharmā.'

Un tad visbeidzot Krišna saka Ardžunai: “Atdodiet man visu šo lietu.” Citiem vārdiem sakot, pāri Dievam vai kaut kam lielākam par sevi, pāri kādai lielākai nozīmei nekā tavs ego vai pats. Un tāpēc mums ir četri pīlāri, ieskatieties jūsu dharmā, dariet to pilnībā, otro sauc par vienotas darbības doktrīnu, jo tā aicina jūs apvienot visu savu darbību ap savu dharmu. Trešais tiek atlaists no augļiem un tad beidzot nodod to Dievam vai jebkurai Dieva versijai, kāda jums ir.

Brets Makkejs: Labi, rakāmies dziļumā. Jūs pavadāt atlikušo grāmatu “Lielais jūsu dzīves darbs”, pētot šos četrus pīlārus, un jūs to darāt, izmantojot… Izmantojot piemērus ar cilvēkiem, ar kuriem esat personīgi strādājis savā praksē, savā darbā, bet arī ar dzīvi, ko mēs Apsveru lieliskus cilvēkus, kuriem varētu būt… Daži no viņiem tieši bija Gitas ietekmē, citi - viņiem vienkārši radās ideja. Par to runāsim par pirmo pīlāru, kas ir jūsu dharmas pazīšana vai skatīšanās uz jūsu dharmu. Kā jūs saprotat, kāda ir jūsu dharma, jūsu aicinājums, svētais pienākums dzīvē?

Stīvens Kopē: Nu, šeit lielākā daļa no mums iestrēgst. Patiesība ir tāda, ka tad, kad Bhagavad Gita tika uzrakstīta šajā kontekstā, visi piedzima savā svētajā aicinājumā. Tā bija ļoti sarežģīta kastu sistēma, un jūs bijāt… Ardžuna bija dzimis karotājs. Viņa pienākums bija būt karavīram. To sauca par svadharmu. Un, protams, šāda veida stingrs pienākums pret sabiedrisko kārtību jūsu dzimšanas brīdī vairs neattiecas uz mūsu kultūru. Tagad mums ir jāraugās iekšā, jāaplūko mūsu apstākļi un dzīves situācija, kā arī savas dāvanas, lai noteiktu, kas ir mūsu dharma, kāds ir mūsu patiesais aicinājums. Vārda dharma pamatā ir sakne D-H-R-I, dhri, kas nozīmē aizstāvēt. Un viedoklis, kas mums joprojām tiek izmantots, ir ideja, ka ikvienam ir jāuzņemas atbildība par savu īpašo dāvanu komplektu, par savu īpašo spēju kopumu. Un tāpēc vairs nav pienākums pret dharmu, kurā jūs esat dzimis, bet tagad tas ir ... Kā saka Kerola Pīrsone, izcilais Jungas psihologs: “Jums ir atbildība par savām dāvanām un savām īpatnējām iespējām, kas jums šajā laikā jāizpilda. mūžs.'

Brets Makkejs: Tas man atgādina domu, ka es domāju, Pindar, viņš ir romiešu dzejnieks, viņš teica: 'Kļūsti tāds, kāds esi.' Tāpat kā Nīče to paņēma. Tu saproti ko ar to domāju?

Stīvens Kopē: Pareizi.

Brets Makkejs: Šī ideja kļūt par to, kas jūs esat, aplūko jūsu situāciju. Tas, iespējams, nenozīmē, ka jūsu dharma varētu nebūt tāda: “Es būšu ASV prezidents.” Tas varētu būt pat mazāks par to.

Stīvens Kopē: Ak, absolūti.

Brets Makkejs: Bet, ja jūs to atradīsit, jums vajadzētu to pilnībā izmantot.

Stīvens Kopē: Tieši tā. Es gribētu teikt, jo es jums teikšu patiesību, daudz laika, ko pavadu kopā ar cilvēkiem, kuri aplūko šos priekšstatus, patiešām tiek pavadīts, lai palīdzētu cilvēkiem saskatīt viņu dharmu. Viss izšķiršanas process. Ir trīs īpaši apgabali, kurus es saucu par noderīgiem dharmas medību laukiem. Viens ir tas, vai es bieži uzdodu cilvēkiem jautājumu: Kas jūs apgaismo? Tātad pirmais jautājums, kas jums jāuzdod, ir tas, kas tagad ir jūsu dzīvē pasaulē, kas jūs apgaismo, dod enerģiju, aizrauj un piesaista? Tas ne vienmēr ir jūsu dharma, bet tas ir ļoti interesants pirksts, kas rāda uz Dharma.

Otrs noderīgais medību laukums, ko esmu atradis, ļoti atšķiras no tā, kas jūs iedegas. Šeit ir jautājums, ko jūs uzskatāt par savu svēto pienākumu šajā dzīvē? Tātad svētais pienākums ir kaut kas cits. Tas var ne vienmēr apgaismot jūs, tas var, un man patīk ... Viss pienākuma jautājums ir sarežģīts. Man patīk teikt: Tavs pienākums ir tā lieta, kas, ja tu to nedarīsi, radīs dziļu pašnodevības sajūtu no tavas puses. Un šī pienākuma definīcija pārvieto pienākuma vietu no ārpuses, kas ir pienākumi, kas mums tiek uzspiesti, un kas mums patiesībā nepieder pie sava iekšējā sevis, kur atrodas patiesā pienākuma vieta.

Un tad trešā joma ... Tātad mums ir tas, kas jūs iedegas, ko jūs uzskatāt vai zināt par savu svēto pienākumu? Trešā joma ir skats uz izaicinājumiem un grūtībām jūsu dzīvē, jo ļoti bieži cilvēki savu pienākumu vai aicinājumu vai pat to, kas viņus apgaismo, atklāj tieši izaicinājumi. Tātad šķiršanās, slimība, darba maiņa. Šī ir vēl viena svarīga dharmas medību vieta. Tāpēc starp šiem trim jums ir dažas interesantas bultiņas, kas norāda uz jūsu pašu dharmu, un es ļoti iesaku cilvēkiem ļoti sistemātiski izpētīt šīs trīs jomas.

Brets Makkejs: Šī sadaļa, kad jūs runājat par Paskaties uz savu Dharmu, patiesībā, kad es to pirmo reizi izlasīju, ir ... Es visu laiku domāju par to, un, izpētot dzīvi, Henrijs Deivids Toro un viņš mēģina dharma, un ideja, ko jūs saņēmāt no Toro, ir, domājiet par mazo kā par lielo.

Stīvens Kopē: Jā.

Brets Makkejs: Tāpēc, ka es domāju, ka daudzi cilvēki, sastopoties ar šo jautājumu par to, kāds ir mans aicinājums dzīvē? Viņi parasti domā, ka tam jābūt lielam, tam jābūt tur, kur es zinu.

Stīvens Kopē: Pareizi.

Brets Makkejs: Un tas ne vienmēr notiek. Tāpēc pastāstiet mums par Toro pieredzi ar Gitu un to, kā tas viņam palīdzēja atrast savu dharmu.

Stīvens Kopē: Nu, tas, starp citu, ir tas, ko es saucu par viltus priekšstatu par dharmas romantiku, ideju, ka tam jābūt kaut kam lielam, ideju, ka jums jāatstāj darbs, pārdodot apdrošināšanu, un jāpārceļas uz Parīzi un jākļūst par lielisks gleznotājs. Tas ir tipisks romantisks priekšstats. Patiesība ir tāda, ka vairums cilvēku dharmu jau atrodas kaut kur viņu dzīvē, viņi jau ir paklupuši kādā no savas dharmas aspektiem. Bet Toro ir interesants piemērs. Toro, protams, bija izcils cilvēks. Viņš bija ieguvis izglītību Harvardā, viņš runāja daudzās valodās, viņš rakstīja grieķu un latīņu valodu, un, protams, viņš dzīvoja Konkordā, kuru ieskauj tādi cilvēki kā Emersons un Alkotti, kā arī visi šie izcilie amerikāņu rakstnieki un filozofi.

Un jau agri viņam ienāca prātā, ka viņš vēlas kļūt par izcilu rakstnieku, un tāpēc, ņemot to vērā, viņš pārcēlās uz Ņujorku, kur domāja un bija toreiz vienīgie izcilie rakstnieki Amerikā. tiešām visi tur. Un viņš bija pilnīga neveiksme Ņujorkā. Viņš bija mežstrādnieks, viņš bija pārāk grūts un rupjš, un viņu neuzņēma Ņujorkas literārās sabiedrības salonos. Un visbeidzot nobijies, viņš aizvilka savu dibenu atpakaļ uz Konkordu, mazo pilsētiņu, kurā viņš dzīvoja un uzauga, un, atgriežoties, nolēma, ka tās ir viņa mājas, tieši šeit viņš savu akciju noliks zemē. Un neilgi pēc tam viņš devās uz Valdena dīķi, kur uzcēla savu kajīti uz zemes, kuru Emersons viņam aizdeva, un nolēma veikt savu lielisko eksperimentu. Viņš teica: Es esmu ieradies mežā, lai iemācītos dzīvot apzināti un nenonākt, kad es nāku nomirt, ka es neesmu dzīvojis.

Tāpēc Toro devās uz Valdenu, mazāko pusdzīvi, kādu vien varat iedomāties, mazu kajīti mežā pie dīķa, un viena no nedaudzajām grāmatām, ko viņš paņēma sev līdzi, bija Bhagavad Gita. Viņš katru dienu lasīja Gitu, viņš uzskatīja sevi par jogu, un paturiet prātā, ka tas notiek 19. gadsimta sākumā, un viņš saprata, ka neatkarīgi no tā, ko jūs darāt, neatkarīgi no tā, ko jūs veicat, neatkarīgi no jūsu aicinājuma, un tagad viņš saprata, ka viņa aicinājums bija izpētīt mazo dzīvi un pat samazināt to, atcerieties, ka viņam beidzot bija jāatsakās no viena no diviem karotēm otrajā gadā Valdenē un jāatklāj, cik liela mazā dzīve patiesībā ir .

Tāpēc es tiešām citēju Tao Te Ching tur, kur teikts: Padomājiet par maziem tik lieliem un dažiem par daudziem. Toro Gitā atklāja priekšstatu, ka visām darbībām ir mistiskas sekas. Tātad, mazākās darbības, ja vien tās ir saskaņotas ar jūsu dharmu, rada zināmu milzīgu viļņošanos pasaulē. Tāpēc Toro uzņēmās izmeklēt savu pasauli tieši tā, kā viņš to redzēja un atradis ap savu mazo kajīti. Un dīvainā kārtā, tāpat kā Bhagavad Gita teica, mistiskas darbības, kas saistītas ar jūsu dharmu, rada lielas šļakatas dīķī. Un, protams, tagad mēs domājam, ka Toro raksta no sava mazā namiņa kā viens no izcilākajiem amerikāņu dzīves un literatūras filozofiem un rakstniekiem. Reiz viņš teica, kuru citātu es mīlu: 'Esmu daudz ceļojis un iekarojis.' Un ar to viņš domāja, ka viņa iekšējais ceļojums iekaroja šīs vienas mazās pilsētas dvēseli, un, koncentrējoties uz šīs skaistās mazās Jaunanglijas pilsētas dvēseli, viņš diezgan daudz atrada tur visu pasauli. Jūs zināt, kad Krišna piedzima, viņa medmāsa ieskatījās viņa atvērtajā mutē un redzēja tur visu Visumu. Un tieši to Toro darīja Valdenā.

Brets Makkejs: Un jūs to izdarījāt grāmatā, Toro eksperts Valdenā bija vēl mazāks. Es domāju, ka viņš būtībā atradās vecāku mājas pagalmā [ķiķināt] un ka mamma viņam joprojām atnesa cepumus un sviestmaizes. Dažreiz cilvēki par to kritizē Toro, piemēram: 'Ak, viņš tiešām neko nedarīja, viņš vienkārši mugursomā devās savā pagalmā.' Bet tā ir kā ideja, viņš to pilnībā pārņēma un, to darot, varēja paveikt apbrīnojamu darbu.

Stīvens Kopē: Nu, un viena no lielākajām lietām par Toro bija tā, ka mēs visi zinām citātu: “Atrodiet savu tālāko bundzinieku un sekojiet tam.” Toro pieķēra ideju, ka sula ir mūsu īpatnējais, īpaši īpašais aicinājums. Viņš teica, ka Toro teica: „Visiem cilvēkiem pastāvīgi vajadzētu būt viņu patiesās dabas takās. Tāpēc, ka viņi seko viņu patiesajai būtībai un apgalvo, ka viņi savienojas ar Dievišķo. ” Tātad, Toro teica: 'Atrodi savu kaulu', un šeit ir lielisks suņa attēls. Atrodi savu kaulu, grauzi to, aprok, atkal izrok, vēl vairāk grauzi. Tātad, viņš atrada savu kaulu rakstos un pētījumos par dabu, un, pateicoties tam, ka viņš unikāli, idiosinkrātiski bija pats par sevi, viņš ielauzās Dievišķajā jomā. Un šajā viņš bija nepielūdzams. Tātad, kā jūs zināt, Emersons, viņa draugs, bija daudz slīpēts un mazliet profesionālāks filozofs, bet Toro bija šis izturīgais individuālists. Un viņš bija tas, kurš tik daudzos veidos dzīvoja paša Emersona uzskatus par dzīvošanu jūsu savdabīgajā patiesībā.

Brets Makkejs: Labi, tāpēc tas ir ... Skatieties uz savu dharmu, atklājiet savu dharmu, lai jūs varētu paskatīties, kas jūs iedegas, apskatīt to, kas ir jūsu svētais pienākums, vai apskatīt problēmas jūsu dzīvē, un tad saprast un saprast, ka jūsu dharma, jūsu pienākums varētu būt esi mazāks, nekā tu domā. Un tas ir labi.

Stīvens Kopē: Jā, tieši tā. Patiesībā es šeit izmantoju sava drauga, medicīnas māsas, stāstu, kurš man visu laiku teica: 'Stīvs, es vienkārši ... man ir tik maza dharma.' Un visbeidzot tagad pēc 10 gadiem viņas dzīve ir pagriezta pretēji, jo viņa pilnībā aptver skaisto darbu, kas ir viņas ikdienas darbs kā medmāsa, vairs nedomājot par to kā mazu. Tātad, domājiet par mazajiem un lielajiem un par dažiem.

Brets Makkejs: Labi, tāpēc, kad atradīsit savu dharmu, jums vajadzēs to pilnībā izmantot. Tas ir otrais pīlārs. Kā tas izskatās?

Stīvens Kopē: Tātad atkal to sauc par vienotas rīcības doktrīnu. Un ideja ir tāda, ka tad, kad esat atradis savu dharmu, jūs atnesat visu, kas jums ir. Krišna sacīja Ardžunai: “Šī ir kaislība, kas nav pretrunā ar dharmu.” Citiem vārdiem sakot, jums vajadzētu dzīvot kaislīgu dzīvi, kas veidota ap jūsu dharmu. Viena no rakstzīmēm, ko es to izmantoju, ir Sūzena B. Entonija, kura kā jauna meitene, kas auga Ņujorkas štatā, saprata, ka ir ... Sievietes tajās dienās atradās sava veida cietumā, viņām bija ļoti maz tiesību. Un viņa saprata, ka nevēlas to darīt kopā ar dažām dienas kārtām attiecībās ar sievietēm. Sievietes nevarēja piederēt īpašumam vai mantot īpašumu, ļoti bieži viņas turēja mājās. Tātad, viņa kļuva par skolotāju, viņas pasaule sāka paplašināties, bet mācīšana bija viena no nedaudzajām profesijām, ar kuru sievietes varēja nodarboties vēl viņas laikos. Viņa kļuva par skolotāju, un pēc tam viņa kļuva par aktīvisti. Vispirms viņa iesaistījās mērenībā, kas nebija dzeršana, un Sieviešu atturības kustībā. Un, visbeidzot, viņa saprata, ka sievietes nekad netiks pilnvarotas mūsu sabiedrībā, kamēr viņas nebūs nobalsojušas. Un, kad viņa to saprata, viņa atradās savā dharmā, viņa saprata, ka atlikušo mūžu plāno pavadīt, organizējot un koncentrējoties uz šo vienu augsto mērķi, proti, lai sievietes tiktu apskaustas.

Viņa šaubījās un bieži teica: 'Es, iespējams, nedzīvošu, lai to redzētu, bet es pavadīšu savu dzīvi, to darot.' Un tad darbības apvienošanās dēļ viņa kļuva par neticami efektīvu cilvēku šajā dharmā. Viss, ko viņa darīja, viņa rakstīja, runāja, ceļoja, tas viss tika sistemātiski organizēts ap viņas lielāko mērķi. Tā, piemēram, viņa dzīvoja Ņujorkas štatā un mīlēja skaistas drēbes, taču saprata, ka viņai ir jāceļas uz šiem pjedestāliem un jārunā ar auditorijām, kas ir pilnas ar dusmīgiem, nokaitinātiem vīriešiem, un viņa nevēlējās viņus vairāk nokaitināt, valkājot puķains apģērbs, tāpēc viņa valkāja melnu. Zināmā brīdī viņai bija jāiemācās būt lieliskai runātājai, jo viņai patiešām nācās kliegt pa šīm sarūgtināto cilvēku istabām. Tāpēc viņa uzņēma treneri, viņa uzņēma Elizabeti Keidiju Stantoni, lai palīdzētu viņai uzrakstīt savas runas un iemācīties tās teikt.

Viss, ko viņa darīja, bija vērsts kā šķēpa šaurais punkts uz savu lielāko mērķi. Un tāpēc viņas dzīve kļuva par sava veida vadāmu enerģijas raķeti, un viņa bija lielisks piemērs šai vienotās darbības doktrīnai: 'Atnes, atnes visu, ko esi ieguvis.' Kā rakstnieks es to daru. Es to cenšos darīt katru dienu. Es apsēžos un atnesu. Un jūs kā rakstnieks uzzinātu, ka jūsu dzīve beidzot sakārtojas ap jūsu dharmu tādā nozīmē, ka jums ir labi jārūpējas par sevi, jums ir labi jāguļ un labi jāēd, jo, pieceļoties pulksten 8:00 no rīta un ierodoties pie sava rakstāmgalda, jūs vēlaties būt gatavs. Tātad šī vienotības mācība man ir kalpojusi, un tā ir Krišnas pieejas otrais svarīgais balsts.

Brets Makkejs: Un tad jūs arī izceļat ... Tas arī ... Šī vienotās rīcības ideja nozīmē apzinātu praksi, piemēram, iemācīties to darīt, jūs piepildāt savu dharmu vislabāk, kā vien iespējams.

Stīvens Kopē: Jā, tieši tā, jā.

Brets Makkejs: Un es mīlēju ... Es nezināju par šo puisi, bet Camille Corot ...

Stīvens Kopē: Kamille Korot, jā.

Brets Makkejs: Viņš ir gleznotājs, kas ir sava veida paraugs, jūs domājāt, ka tā ir apzināta prakse Gita veidā.

Stīvens Kopē: Jā, tāpēc Korots ir aizraujoša figūra. Viņš bija lielisks franču ainavu gleznotājs, kurš… Nu, viņu bērnībā aizrāva gleznošana. Un no sākuma viņš sāka gleznot ārā. To franču valodā sauc par plenēru. Un tad, tāpat kā lielākā daļa viņa laika mākslinieku, devās uz Itāliju, lai mācītos, bet drīz vien pieķērās šai idejai par to, ko mēs tagad saucām par apzinātu praksi. Apzināta prakse nozīmē to, ka jūs domājat un organizējat visas savas darbības ap savu dharmu, ap aicinājumu, lai notiktu šī aicinājuma meistarībā. Tātad, Korots bija viens no pirmajiem gleznotājiem, kurš, piemēram, gleznojot Romā, gleznoja Palatīna kalnu, un viņš katru dienu gleznoja atkal un atkal un atkal no viena un tā paša skata punkta, bet ar dažādu veidu gaisma. Un tas, ko viņš darīja, apzināti praktizēja, kā notvert gaismu, Itālijas īpašo gaismu. Apzināta prakse, mēs tagad zinām, ka lielākā daļa cilvēku, ko mēs domājam par meistariem un ģēnijiem, patiesībā ir viņu amata apzinātas darbības rezultāts. Un tas nozīmē, ka jūs praktizējat ar mērķi uzlabot. Jūs praktizējat tā, lai saņemtu regulāru atgriezenisko saiti, izveidotu atgriezeniskās saites.

Tātad jums ir ne tikai savas acis, bet arī kāda cita acis uz jūsu darbu. Jūs iegremdējaties konkrētā pūļa kultūrā. Tātad, Korots iegremdējās gleznotāju kultūrā. Jūs atlaidat perfekcionisma ideju un riskējat. Tātad ir vesela sērija, un es to izklāstu savā grāmatā par lietām, kuras tagad tiek uzskatītas par apzinātu praksi. Un mēs zinām, ka gandrīz jebkura veida meistarības apgūšanai nepieciešamas aptuveni 10 000 stundas. Paradoksālā kārtā es atklāju, ka tas attiecas arī uz meditāciju. Tātad tie mūki, kurus jūs šobrīd lasāt un kurus Dalailama atved ar viņu uz savām lielajām konferencēm, viņi ir praktizējuši meditācijas un elpošanas praksi 10 000 stundas tāpat kā Korots. Un Korots rezultātā kļuva par vienu no izcilākajiem franču ainavu glezniecības meistariem. Monē teica lielā izstādē, kad viņš teica, un visi lielie gleznotāji bija klāt, viņš teica: 'Šeit ir tikai viens meistars, un tas ir Camille Corot.'

Brets Makkejs: Tātad tas izklausās šādi ... Un no Hindu perspektīvas šī ideja pilnībā iziet, tā ir koncentrēšanās. Tas ir tas, ko jūs darāt prakses kontemplatīvā.

Stīvens Kopē: Tieši tā.

Brets Makkejs: Tā mācās koncentrēties.

Stīvens Kopē: Viss ir saistīts ar koncentrēšanos un koncentrēšanos. Un, ja jūs lasāt citus jogas rakstus, piemēram, The Yoga Sutra, tajā ir izklāstīta ļoti skaidra virkne darbību, kurās prāts arvien vairāk koncentrējas uz uzmanības objektu, un šajā gadījumā, piemēram, Corot gadījumā. , glezna. Tas var būt jebkas. Es šobrīd rakstu nodaļu par Marianu Andersonu, lielo melno kontralto, un aplūkoju veidu, kā viņa sistemātiski veicināja savas balss meistarību, arvien vairāk koncentrējoties uz vissīkākajiem aspektiem, kā ķermenis rada skaņu. .

Brets Makkejs: Tātad nākamais stabs, lai jūs pilnībā izietu, otrais stabs, nākamais stabs ir, atlaidiet augļus. Un šī, iespējams, ir vispazīstamākā Gita ideja. Es esmu pārliecināts, ka cilvēki ir dzirdējuši kādu tās versiju, bet tas ir…

Stīvens Kopē: Taisnība. Pareizi.

Brets Makkejs: Krišna teica Ardžunai: 'Jums ir tiesības uz darbu, bet ne uz augļiem.'

Stīvens Kopē: Tieši tā. Tas ir rūdījums. Un es izmantoju ... Šajā konkrētajā sadaļā kā piemēru izmantoju Džonu Kītsu. Tā kā Kītss, sasniedzot 18 gadu vecumu, Kītss, kurš toreiz mācījās medicīnas skolā un bija ļoti slikts medicīnas skolā, atklāja, ka viņa patiesais aicinājums ir dzeja. Tāpēc līdz 18 gadu vecumam viņš teica: 'Es savu atlikušo dzīvi pavadu dzejai un esmu iecerējis būt lielākais dzejnieks angļu valodā.' Viņš bija apņēmies, kā viņš teica, “valkāt lauru vainagu”, kas ir vainags, kurš uzvar. Un ap to viņa karjera kliboja, jo izrādās, ka satveršana, alkšana un pieķeršanās paaugstinātam rezultātam, iespējams, ir vissliktākā lieta, ko jūs varat darīt, lai faktiski kavētu šo rezultātu. Es šeit, Kripalu, mācu daudzus jaunus mūziķus, un viena no pirmajām lietām, ko es par viņiem pamanīju, ir tas, ka viņi visi ir sasieti mezglos, cenšoties lieliski izpildīt savu muzikālo lādiņu, lai kāds tas būtu, klavieres vai balss, un tas pagriežas ka satveršana, alkas un pieķeršanās, tādā veidā turoties pie rezultāta ar sava veida nāves saķeri, faktiski kavē šķidruma darbību, kavē to, ko Csikszentmihalyi dēvē par plūsmas stāvokļiem. Un, protams, cilvēki ir tik izturīgi pret šo ideju, domājot, ka: 'Ja es neuztveru panākumus biznesā vai pilnību savā mūzikā, tad kā es jebkad nokļūšu?'

Nu, izrādās, ka kontemplatīvajām tradīcijām ir pilnīgi atšķirīgs viedoklis par to, un tā ir ideja, ka patiesībā tas nav satveršanas rezultāts, bet gan pati tiekšanās. Tātad, tiekties pēc kaut kā nozīmē iemācīties to apzināti praktizēt kā amatniecību, un, protams, tas bija jāpārdzīvo Kītam. Kītam bija šī lielā konkurence ar vienu no saviem dzejnieku draugiem, un viņi abi rakstīs šos lieliskos garos episkos dzejoļus, un, tā kā viņš satvēra, ka tas ir vislielākais, Kīts saprata, ka kavē sevi. Tātad Kīts pats nāca klajā ar kaut ko, ko viņš sauca par negatīvu spēju, kurā viņš saprata, ka sistemātiska regulāra, neseksiksa prakse praktizēt savu amatu bez jebkādām fanfarām un nepārspējot sevi, lai vēlētos būt lielākais dzejnieks pasaulē. pasaulē. Patiesībā tā bija diženuma formula.

Tātad tas ir paradokss, viņš to nosauca par negatīvu spēju, jo teica, ka jums ir jāatsakās no šīm grandiozajām idejām, jums jāstāv uz savas prasmes klints malas un jābūt gatavam riskēt, kā arī jābūt gatavam izgāzties un gribēt iedziļināties mistērijā, un tieši no šīs zupas patiesībā nāk diženums. Un tāpēc, kad Kītss pie tā nonāca, protams, viņš uzrakstīja dažus no lieliskajiem ... Viņš uzrakstīja dažas no izcilākajām dzejām angļu valodā. Diemžēl viņš nomira, kad, manuprāt, bija 27 gadi no tuberkulozes, bet šajos īsajos, gandrīz 10 gadus ilgajos rakstīšanas gados viņš patiešām kļuva par vienu no lielākajiem dzejniekiem.

Brets Makkejs: Es domāju, es domāju, ka tā ir tik spēcīga ideja, jo, kā jūs tikko teicāt, tas ir paradokss, bet, redziet, tā ir universāla ideja. Jūs to redzat citās ticībās un citās filozofijās, stoicismam ir kaut kas līdzīgs tam.

Stīvens Kopē: Pareizi.

Brets Makkejs: Un budisms, jums ir tas pats. Piemēram, jūs pat varat teikt kristietībā, ka šī ideja ir, un, iespējams, žēlastība ir tāda. Jūs rūpējaties, bet vienalga par rezultātiem, labi, tāpat kā jūs ...

Stīvens Kopē: Tas ir klasiskais TS Eliots, ļaujiet man rūpēties un nerūpēties.

Brets Makkejs: Jā, tā es aprakstīju šo ideju, piemēram, jūs rūpējaties, bet neinteresējat, tas ir…

Stīvens Kopē: Jā. Jā.

Brets Makkejs: Un es to esmu pieredzējis dažas reizes, un, kad esmu to piedzīvojis, tā ir visbrīnišķīgākā sajūta pasaulē, un tad es tikko mēģināju atgriezties pie tā, bet tas ir patiešām grūti, jo tu esi ... Ir tik viegli atgriezties pie tā, piemēram, man jāsaprot rezultāts, man tas jāiegūst ...

Stīvens Kopē: Tieši tā.

Brets Makkejs: Tas ir tik grūti, tas ir tāpat kā tu vienkārši ... Tu zini kā… es nezinu, tas ir gandrīz kā narkotika, kur tu to piedzīvo, tu vienkārši pavadi visu atlikušo mūžu, mēģinot ... Jūs sākat uztvert… ] Tas ir sava veida paradokss, un jūs sākat uztvert problēmu, nevis satvert problēmu.

Stīvens Kopē: Pareizi, pareizi. Nu, jūs zināt, kas ir smieklīgi, Brets ir tas, ka satveršana un alkšana, protams, budismā, tāpat kā jogā, tiek uzskatīta par ciešanu sakni, un tomēr tā ir tik iebūvēta mūsu dabā, ka ir ... Kad jūs iet cauri posmiem izsmalcinātības uzlabošana, teiksim, budistu tradīcijā, ir vairāki posmi, kuros jums ir jāatsakās no pat satveršanas par ļoti rafinētiem ekstāzes stāvokļiem. Jums jāatsakās no paša apgaismības satveršanas. Pati satveršana kļūst arvien izsmalcinātāka, līdz jums ir jāatsakās no tās pēdējiem posmiem, un tas ir tad, kad jūs nonākat apgaismībā. Es domāju, ka pats Buda, protams, pirms viņa apgaismības bija ... Viņš sešus gadus mežā bija praktizējis šo apbrīnojami grūto askētisko varoņdarbu, tāpēc viņš dienā apēda pusi rīsu graudu, un to sauca par askētisko Budu, un tikai līdz tam, kad viņš to atlaida ... Viņš atlaida satveršanu, jo tas bija satveršana, kas raksturīga tam, kā viņš bija izveidojis savu praksi, un beidzot viņš to atlaida. Viņš apsēdās, viņš pieņēma to piena trauku no Sujatas, fermas meitenes, un tas bija tad, kad viņš kļuva apgaismots.

Brets Makkejs: Un vēl viens varonis, kuru jūs izpētījāt šai idejai par augļu atlaišanu, ir Bēthovens un Bēthovens, Gitas students, un viņš saskārās ... Lielāko savas dzīves daļu viņam bija grūta dzīve.

Stīvens Kopē: Ak, vīrieši.

Brets Makkejs: Jūs runājat par to, ka viņa tēvs ir bijis pret viņu ļaunprātīgi kopš zēnu vecuma, sociāli bijis neērts, un pēc tam savas karjeras virsotnē viņš sāk kurls un būtībā gandrīz ... es domāju, viņš sāka domāt par pašnāvību šajā jautājumā punkts.

Stīvens Kopē: Pareizi, pareizi. Es domāju, runājot par nepieciešamību atlaist, Bēthovenam bija viena milzīga dāvana, kas bija, viņš jau no paša dzīves sākuma saprata, ka viņa aicinājums ir mūzika, un viņš arī jau bija Thoreau idejā, ka tas bija viņa savdabīgais skatījums un izpratne un ieskats un ģēnijs, kas viņam lika piepildīt savu dharmu dzīvē, ko viņš lieliski paveica. Ziniet, Bēthovens ... Tas notika tikai tad, kad Bēthovens atklāja Bahu ... Un Bets bija sen miris, kad Bēthovens viņu atklāja, bet, dzirdot Baha fugas, viņš teica: “Ak, Dievs, tu to vari? Jūs to tiešām varat darīt? ” Tas atbrīvoja viņu pieprasīt savu īpatnējo ģēniju, un viņš dzīvoja par to, un viņš to pārdzīvoja, un viņš dzīvoja lieliski, un jā, zem Galda stikla viņam bija citāts no Gitas. Un tas man bija šokējošs, jo esmu milzīgs Bēthovena fans un nekad to nebiju dzirdējis, kamēr neesmu izlasījis šo mazo zemsvītras piezīmi Maynard Solomon biogrāfijā. Ak, jā, Bēthovens, Bhagavad Gita.

Brets Makkejs: Un viņš viņus slēpa, es domāju, ka citāts bija tikai par jūsu pienākuma apzināšanu, un tad, kad jūs to zināt, jūs zināt, ko darīt.

Stīvens Kopē: Dariet to.

Brets Makkejs: Jā.

Stīvens Kopē: Dariet to pilnībā. Tieši tā.

Brets Makkejs: Es domāju, ka tā bija viena no spēcīgākajām Gitas idejām, šī ideja neatcerēties, kas jūs esat.

Stīvens Kopē: Jā.

Brets Makkejs: Tāpat kā Krišna saka Ardžunai, iemesls, kāpēc jūs esat konflikts, un iemesls, kāpēc jūs uztraucaties, ir tāds, ka esat aizmirsis, kas jūs esat. Es domāju, ka tas ved uz pēdējo pīlāra pēdējo daļu, kas to nodod Dievam vai nodod kaut kam lielākam par sevi. Es domāju, ka šī ideja atcerēties, kas jūs esat, ir saistīta ar šo ideju.

Stīvens Kopē: Nu, patiesībā tieši šeit daudzos aspektos Gita sākas. Viena no pirmajām lietām, ko Krišna saka Ardžunai, ir: “Puisīt, tev nav ne jausmas, kas tu patiesībā esi, tu esi iesprūdis šajā mazajā kastītē, šajā mazajā idejā par sevi, šajā mazajā ego idejā un tu neapzinies, ka patiesajā dabā tev ir tāda pati apziņa kā Brahmanam. ” Hindu skatījumā tam ir ļoti liela nozīme, un joga viedoklis ir ideja, ka katra atsevišķa dvēsele vai atmans savā būtībā ir viens ar Brahmanu vai dievišķo apziņu, pašu apziņu. Un ideja, kas ļoti atšķiras no daudzās Rietumu reliģijas, ir tāda, ka jūs faktiski varat saprast šo patieso dabu, šo sevis daļu, kas zina un redz, saprot un saprot, kā arī sasniedz tādu pašu apziņu, kādu mēs šajā tradīcijā saucam par Brahmanu vai dievišķais.

Un tas atkal norāda, ka tas daudzējādā ziņā ir diezgan atšķirīgs, lai gan ir daudz rietumu teologu, kuri raksta no vienas un tās pašas vietas. Es domāju, ka jau 13. gadsimtā Eckhart, nevis Eckhart Tolle, bet oriģināls Echart, kurš uzsvēra šo viedokli, ka mēs visi esam veidoti pēc Dievišķā tēla un līdzības. Lielākajā daļā kontemplatīvo tradīciju ir saprotams, ka pastāv ļoti sistemātisks ceļš, kā apgalvot, ka šī apziņa un kļūt par vienu ar šo apziņu, un daudz kas no tā ir saistīts ar sistemātisku morālās attīrīšanās ceļu.

Bet šajā konkrētajā nodaļā es izmantoju gan Gandiju, gan Harietu Tubmanu, un man patīk Harietas Tubmanas stāsts, jo Tubmanam nebija nekādas oficiālās izglītības un tāpat kā tik daudziem, viņa bija verdzene plantācijā dienvidos, un, tā kā tik daudz vergu bija tajās dienās viņa tika izglītota, klausoties Bībeles stāstus naktī ap ugunskuru, pavardu vai ko citu. Tāpēc viņa patiešām bija izcili labi izglītota daudzās lietās, kas patiešām ir svarīgas. Un viņa aizbēga no savas plantācijas un sekoja tam, ko viņi sauc, sekoja dzērāju ķirbim, sekoja Ziemeļu zvaigznei, atrada ceļu uz Filadelfiju, kas bija droša pilsēta, un pēc tam no zila gaisa piedzīvoja šo Dieva aicinājumu, un tas nebija nekas mazāk nekā Dievs klauvē pie viņas durvīm sakot: 'Harriet, es gribu, lai tu atgriezies plantācijā un atbrīvo citus.' Un viņa bija tāda: “Nekādā gadījumā, ne es. Pirmo reizi tas bija pietiekami grūts. ” Un Dievs turpināja klauvēt, tā iekšējā balss, šī dievišķā balss turpināja viņu uzbrukt, un beidzot viņa teica: “Labi, es to izdarīšu, bet tev būs jāved mani, jo es nezinu, kā to izdarīt, es esmu nav apmācīts to darīt. ”

Nu, Harieta Tubmana kļuva ... Viņi viņu sauca par inženieri, jo viņa konstruēja tik daudz bēgļu vergu brīvību, viņa atgriezīs viņus uz ziemeļiem, viņa nokritīs slepenībā atpakaļ bīstamā teritorijā un atbrīvos piecus, 10, 15 vai 25 vergus un veda viņus drošībā, ne tikai uz Filadelfiju, bet viņa bija vedusi viņus līdz Kanādai, un tad, kad viņi nonāca Kanādā, viņi apstājās uz tilta, visa viņu grupa. Un, starp citu, cilvēki, kas viņai sekoja, zināja, ka viņai ir sava veida saikne ar šo iekšējo balsi, viņa to nosauca par sesto maņu, kas nebija nekļūdīga. Tātad, ja viņa teica: apstājies, tu apstājies. Ja viņa teica: Paslēpies aiz koka vai pīle vai aprok sevi zem tā netīrumu pilskalna, tu to izdarīji, jo viņa bija tādā veidā savienota, viņu vadīja. Un tad, kad viņi nonāca pie tilta Kanādā, viņi visi apstājās, un viņiem bija lūgšanu dievkalpojums, kur viņa to atgrieza Dievam un teica: 'Tas nebija es, cilvēki, tas bija Dievs. Tāpēc lūdzieties Dievam, pielūdziet Dievu, sāciet to klausīties ... Savai vēl mazajai balsij iekšpusē un ļaujiet sevi vadīt tāpat kā man. ”

Brets Makkejs: Un es domāju, ka viņa bija piemērs darbībai, kurai nepieciešama ticība, bet ticībai ir nepieciešama arī darbība.

Stīvens Kopē: Jā, tieši tā. Nē, viņa visu mūžu bija rīcības sieviete.

Brets Makkejs: Otrs varonis, par kuru jūs runājāt, ir Gandijs, kas ir interesants par Gandiju, viņš ir indietis, viņš ir hinduists, un viņš kļuva par tādu Gitas iemiesojumu, bet viņš neatklāja Gitu, viņam bija jādodas uz Angliju un [ Chuckle] ir starp angļiem, lai beidzot ... Tieši tad viņš pirmo reizi atklāja Bhagavad Gitu.

Stīvens Kopē: Viņš izdarīja. Un viņš to atklāja angļu valodā. Viņš to neatklāja hindi vai gudžarātā. Es uzskatu, ka viņš ir dzimis Gudžaratas provincē, un viņu nekavējoties paņēma ... Tas bija kā viņš tajā rakstā atzina savas kultūras garīgo ģēniju, kas Gandija laikos neaizmirst, ka kultūru ir nomocījusi 300 gadu britu koloniālās varas un tik daudzos veidos bija zaudējuši savas kultūras garīgo pašnovērtējumu. Tātad Gandijs nokļūst Anglijā, un viņš ir iepazīstināts ar Gitu, un viņš sāk izgaismoties ar izpratni par Indijas garīgo ģēniju un Indijas subkontinentu. Tad, protams, viņš dodas uz Dienvidāfriku, kur ievieto visas Gitas mācības. Gita ir, kā viņš teica, viņa dzīves ceļvedis. Un viņš teica: 'Ja jūs vēlaties uzzināt, kāda izskatās dzīve, kuras pamatā ir Gita, paskatieties uz manu dzīvi, jo mana dzīve pilnībā ir balstīta uz Gitu.'

Tāpēc viņš devās uz Dienvidāfriku, kur saprata, ka Gita runā par nešķiršanos. Un viņš sāka strādāt ar indiāņiem, kuri dzīvoja Dienvidāfrikā un kurus viņu holandiešu kolonizatori ļoti dominēja un kolonizēja. Tāpēc viņš ieguva savu pirmo garšu, kā palīdzēt nevardarbīgā veidā pretoties Dienvidāfrikā, pirms viņš atgriezās Indijā, kur kļuva par nevardarbīgas pretestības, ko viņš sauca par “satyagraha” vai “dvēseles spēku”, čempionu.

Brets Makkejs: Un ideja, kuru jūs iesitāt kopā ar Gandiju, visu nodeva Dievam. Un viņam bija šī ideja, Gandijam bija tāda ideja par tevi, lai tu sevi novestu līdz nullei.

Stīvens Kopē: Jā, jā.

Brets Makkejs: Tas vairs nav par tevi. Tas ir par kaut ko lielāku par sevi.

Stīvens Kopē: Tieši tā. Gandijs burtiski uztvēra to, ko Krišna runā ar Ardžunu tajā pašā pirmajā nodaļā, kur viņš saka: “Ardžuna, starp citu, tu neesi tavs ķermenis.” Un, protams, Ardžuna šausminās par ievainojumiem šajā karā, un Gandijs burtiski uztvēra: “Jūs neesat jūsu ķermenis, un jums nav jābaidās no ievainojumiem vai pat nogalināšanas, pildot savus pienākumus. dharma. ” Tātad, daudz kas sevi noved līdz nullei, jo Gandijs patiešām ir izvilcis no tā savu ego, paņem no tā sevis svarīgumu un saasināšanos. Drīzāk skatieties uz labu kopumā. Tātad Gandija uzdevums bija skatīties uz labumu kopumā, visas sabiedrības labumu. Viņš bija Martina Lutera Kinga priekšgājējs, lai saprastu, cik svarīgi ir tas, ko Ķēniņš sauca par svētīto kopienu.

Tātad, jā, tas bija Gandijs. Noved sevi uz nulli. Un, protams, viņš to darīja. Viņš neskaitīja sev tik daudzu savu darbību izmaksas. Viņš neskaitīja izmaksas par ieslodzījumu cietumā vai ātru gavēšanu. Viņš bija diezgan gatavs mirt. Pēdējā gavēņa laikā viņš gandrīz nomira, kad hinduisti un musulmaņi atkal bija sākuši karot viens pret otru, viņš devās gavēni, līdz tas bija apstājies, un tur nonāci līdz nullei. Gandijs bija neticami radošs. Viņš neuzskatīja sevi par dzīvojošu šajā mazajā baiļu kastītē, kas ļāva viņam būt ļoti radošam tā, kā viņš pārvietojās, un viņš nepārtraukti sarūgtināja un satrauca savus atbalstītājus, jo viņš darīja tādas lietas, par kurām neviens nekad nebija domājis. agrāk vai izmēģināts iepriekš, un tas notika tikai tāpēc, ka viņš bija atbrīvots no tā, ko viņi sauc par tradīciju, satverot uzskatus un pārliecību par to, kā lietām vajadzētu būt. Viņu daudz vairāk interesēja, kā viss notiek.

Brets Makkejs: Nu, Stīven, tā ir bijusi lieliska saruna. Vai tiem, kas vēlas vairāk izpētīt Gitu, vai ir kāds tulkojums angļu valodā, kuru iesakāt ļaudīm?

Stīvens Kopē: Ir lielisks tulkojums, kuru es gribētu izmantot, un to ir izdarījis puisis, vārdā Eknath Easwaran, EASWARAN, kurš faktiski ir studējis ... Nu, viņš ir Indijas zinātnieks, kurš 50. gados pārcēlās uz Amerikas Savienotajām Valstīm un kļuva par profesoru Kalifornijas dienvidos, es tici Berklijam, un no turienes tulko Upanišadas un Bhagavadgitu, kā arī dažus budistu tekstus. Un tas ir ārkārtīgi praktisks, bet arī precīzs un ceļvedis Gitai un Upanišadām. Daļa ir tā, ka viņš savus tulkojumus pavada ar eseju katrai nodaļai, kas patiešām palīdz jums atklāti saprast, un jūs to zināt tagad, kad esat izlasījis Gitu. Jūs to nevarat izlasīt bez ceļveža, jo tajā ir tik daudz izsmalcinātas filozofijas. Šādā veidā tās ir nedaudz suņa vakariņas tādā nozīmē, ka jums patiešām ir nepieciešams ceļvedis, lai tās šķērsotu. Es uzskatu, ka Easwaran, daļēji tāpēc, ka viņš saprata Rietumu prātu, jo viņš šeit dzīvoja, ir īpaši noderīgs. Un tajā ir diezgan jauns izdevums, kuru varat atrast Amazon.

Brets Makkejs: Jā, tas ir tulkojums. Man tas ir. Tas ir ļoti…

Stīvens Kopē: Pareizi.

Brets Makkejs: Jā, komentāri ir ļoti noderīgi.

Stīvens Kopē: Tik noderīgi.

Brets Makkejs: Kur cilvēki var doties, lai uzzinātu vairāk par jūsu grāmatu un darbu?

Stīvens Kopē: Viņi var pieteikties manā vietnē, kas ir www.stephencope.com. Esmu emeritētais zinātnieks Kripalu centrā, kas ir lielākais Amerikas jogas studiju un prakses centrs Masačūsetsas rietumos. Diemžēl pašlaik mēs esam slēgti ar COVID, taču mēs atkal atvērsimies, un es daudz mācu Kripalu. Es mācu visā valstī. Bet manus pasākumus jūs varat atrast manā vietnē.

Brets Makkejs: Fantastiski. Nu, Stīvens Kopē, paldies par šo laiku. Tas ir bijis prieks.

Stīvens Kopē: Pilnīgs prieks, Brett. Es priecājos jūs satikt, un mēs runāsim vēlreiz.

Brets Makkejs: Tas bija Stīvens Kopē. Viņš ir grāmatas 'Tavs dzīves lielais darbs' autors. Tas ir pieejams vietnē amazon.com un grāmatu veikalos visur. Plašāku informāciju par viņa darbu varat uzzināt viņa vietnē stephencope.com. Pārbaudiet arī mūsu izstādes piezīmes vietnē AoM.is/gita, kur varat atrast saites uz resursiem, kur varat dziļāk iedziļināties šajā tēmā.

Nu, tas iekļauj citu izdevumu The AoM Podcast. Apskatiet mūsu vietni artofmanliness.com, kur varat atrast mūsu podcast arhīvus, kur gadu gaitā ir rakstīti tūkstošiem rakstu par gandrīz visu, ko jūs varētu iedomāties. Ja vēlaties baudīt AoM Podcast epizodes bez reklāmām, varat to izdarīt vietnē Stitcher Premium. Dodieties uz vietni stitcherpremium.com, reģistrējieties un izrakstīšanās laikā izmantojiet kodu “vīrišķība”, lai izmēģinātu mēnesi bez maksas. Kad esat reģistrējies, lejupielādējiet lietotni Stitcher Android vai iOS ierīcē, un šodien jūs varat sākt baudīt AoM aplāžu epizodes bez reklāmām. Un, ja jūs to vēl neesat izdarījis, es būtu pateicīgs, ja veltīsit vienu minūti, lai sniegtu mums atsauksmi par Apple Podcasts vai Stitcher. Tas ļoti palīdz. Un, ja jūs to jau esat izdarījis, paldies. Lūdzu, apsveriet iespēju dalīties šovā ar draugu vai ģimenes locekli, kurš, jūsuprāt, varētu no tā kaut ko iegūt. Kā vienmēr, paldies par nepārtraukto atbalstu. Līdz nākamajai reizei tas ir Brets Makkejs, kas atgādina jums visiem ne tikai klausīties AOM aplādi, bet arī dzirdēto.