Podcast # 588: Aleksandra Lielā drosmīgā pavēle

{h1}


Aleksandrs Lielais kļuva par Maķedonijas karali 19 gadu vecumā. Pēc 30 gadu vecuma viņš kontrolēja impēriju, kas sniedzās no Grieķijas līdz Indijai. Divu tūkstošu gadu laikā pēc agras nāves viņa ietekme ir saglabājusies. Militārie līderi no Cēzara līdz Napoleonam pētīja viņa kampaņas un atdarināja viņa stratēģijas un taktiku, un bez Aleksandra grieķu kultūras ietekme uz pasauli nebūtu tāda pati.

Mans šodienas viesis ir uzrakstījis ļoti lasāmu, tomēr akadēmiski autoritatīvu šī leģendārā karaļa, komandiera un iekarotāja biogrāfiju. Viņa vārds ir Filips Frīmens, un viņš ir klasiķu profesors un autors Aleksandrs Lielais. Šodien šovā Filips ved mūs saistošā ekskursijā pa Aleksandra dzīvi, sākot ar mītiem par viņa dzimšanu un viņa izglītību izcilā filozofa Aristoteļa vadībā. Tad Filips skaidro Maķedonijas politikas apmetni un dunci un to, kāpēc tika nogalināts Aleksandra tēvs. Pēc tam mēs iedziļināmies Aleksandra politiskajā valdīšanas un militārajā vadībā un izceļam slavenākās cīņas viņa desmitgades ilgajā senās pasaules iekarošanas kampaņā. Pa ceļam Filips dalās līderības mācībās, kuras varam mācīties no Aleksandra.


Ja to lasāt e-pastā, noklikšķiniet uz ziņas nosaukuma, lai noklausītos raidījumu.

Rādīt svarīgākos

  • Kā Aleksandrs kļuva “dižens”? Kāda bija viņa ietekme uz pasauli?
  • Kā Aleksandra tēvs izvirzīja skatuvi viņa augšāmcelšanai
  • Leģendas par Aleksandra dzimšanu
  • Viņa mātes ietekme
  • Vai Aleksandra bērnība paredzēja viņa nākotnes spēku?
  • Cik senā Maķedonija būtībā bija reāla dzīve Troņu spēles scenārijs
  • Aleksandra stratēģiskās un taktiskās inovācijas
  • Aleksandra nepārspējamā kampaņa pret Tyru
  • Aleksandra administratīvie panākumi
  • Traumas, slimības un viņa nāves noslēpums
  • Kas notika ar viņa milzīgo impēriju?
  • Aleksandra Lielā ilgstošā ietekme

Resursi / Cilvēki / Raksti, kas pieminēti Podcast

Filipa Frīmana grāmatas Aleksandra Lielā grāmatas vāks.

Sazinieties ar Filipu

Filipa vietne


Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Apple Podcasts.



apmācies.


Spotify.

Stitcher.


Google Podcasts.

Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.


Lejupielādējiet šo epizodi.

Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.


Klausieties bez reklāmām Stitcher Premium; saņemt bezmaksas mēnesi, kad izrakstīšanās laikā izmantojat kodu “vīrišķība”.

Podcast sponsori

Noklikšķiniet šeit, lai redzētu pilnu mūsu podcast sponsoru sarakstu.

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs:

Brett McKay šeit un laipni gaidīti citā izdevumā The Art of Manliness Podcast. Aleksandrs Lielais kļuva par Maķedonijas karali 19 gadu vecumā. Pēc 30 gadu vecuma viņš kontrolēja impēriju, kas sniedzās no Grieķijas līdz Indijai. 2000 gadu laikā pēc agras nāves viņa ietekme ir saglabājusies, militārie līderi no Cēzara līdz Napoleonam pētīja viņa kampaņas un atdarināja viņa stratēģijas un taktiku. Un bez Aleksandra grieķu kultūras ietekme uz pasauli nebūtu tāda pati. Mans šodienas viesis ir uzrakstījis ļoti lasāmu, tomēr akadēmiski autoritatīvu šī leģendārā karaļa, komandiera un iekarotāja biogrāfiju. Viņu sauc Filips Frīmens. Viņš ir klasiķu profesors un Aleksandra Lielā autors.

Šodien izrādē Filips dodas saistošā ceļojumā pa Aleksandra dzīvi, sākot ar mītiem par viņa dzimšanu un izglītību izcilā filozofa Aristoteļa vadībā. Tad Filips izskaidro Maķedonijas politikas apmetni un dunci un kāpēc Aleksandra tēvs tika noslepkavots. Pēc tam mēs iedziļināmies Aleksandra politiskajā valdībā militārajā vadībā un izceļam slavenākās cīņas viņa desmitgades ilgās senās pasaules iekarošanas kampaņas laikā. Pa ceļam Filips dalās līderības mācībās, kuras varam mācīties no Aleksandra. Pēc izrādes beigām skatiet mūsu izrādes piezīmes vietnē aom.is/alexanderthegreat.

Labi, Filips Frīmen, laipni lūdzam šovā.

Filips Frīmens:

Paldies. Ir lieliski šeit atrasties.

Brets Makkejs:

Jūs ieguvāt biogrāfiju par Aleksandru Lielo. Tagad par Aleksandru Lielo ir daudz grāmatu un biogrāfiju. Senie cilvēki, mēs esam ieguvuši Arrian's, Campaigns of Alexander. Kāpēc jūs domājāt, ka mums vajadzīga vēl viena Aleksandra Lielā biogrāfija?

Filips Frīmens:

Nu, tur ir, tev taisnība. Ir daudz gan seno, gan moderno. Arrians, protams, es domāju, ka tas ir vislabākais no senajām biogrāfijām, un ir dažas ļoti labas, mūsdienīgas biogrāfijas. Kad es to uzrakstīju dažus gadus atpakaļ, pēdējā laikā patiešām nebija neviena, kas būtu izdarīts. Kopš tā laika ir paveikti pāris. Bet mans mērķis, to rakstot, patiesībā bija tikai pastāstīt Aleksandra stāstu mūsdienu auditorijai. Es gribēju būt precīzs, es gribēju būt akadēmisks un tas viss, bet es patiešām vēlējos to izteikt stāsta formā, kuru cilvēki varēja izlasīt un justies kā patiešām varētu iepazīt šo vīrieti.

Šī ir grāmata par ne tikai cīņām, lai gan es runāju par cīņu detaļām un tamlīdzīgām, bet tā patiešām ir daudz vairāk grāmata par Aleksandra personu, kas viņš bija, kas viņu motivēja, cik labi mēs varam pateikt , atskatoties uz vairāk nekā 2000 gadiem.

Brets Makkejs:

Jā, man patīk veids, kā jūs to rakstījāt, jo tas šajā agrīnā daļā lasāms šādi, piemēram, Troņu spēle vai Krusttēvs. Un mēs runāsim par šāda veida pēctecību starp Filipu, Aleksandra tēvu un Aleksandru. Un notiek daudz slepkavību un slepkavību.

Filips Frīmens:

Jā.

Brets Makkejs:

Bet man patika, kā jūs to rakstījāt, tas vienkārši lasīja šādi kā patiešām labs slepkavības noslēpuma romāns.

Filips Frīmens:

Ak, man bija tik jautri ar to. Paldies.

Brets Makkejs:

Pirms runājam par Aleksandru Lielo, parunāsim par to, kāpēc mēs viņu saucam par Aleksandru Lielo. Cik lielu impēriju viņš masēja? Cik ilgs laiks viņam pagāja? Kāpēc mēs par viņu joprojām runājam pēc 2000 gadiem?

Filips Frīmens:

Nu, viņš ir aizraujošs raksturs, jo tas, ko viņš darīja, bija patiešām pārsteidzošs, tas tiešām bija lieliski. Viņš sāka darboties kā ļoti mazas Grieķijas karalistes karalis. Un viņš iekaroja pasauli, galvenokārt, sākot no Grieķijas līdz Ēģiptei, visā tagadējā Irākā un Irānā, līdz pat mūsdienu Indijai. Tik liela impērija vēl nekad nebija bijusi. Viņš iekaroja Persijas impēriju, kas veidoja lielāko daļu viņa valstības, taču izdarīja vairāk. Tā bija milzīga impērija. Iedomājieties, ka sākāt Sietlā un iekarojāt ASV līdz Jaunanglijai un Floridai, pirms 2000 gadiem, to darīja Aleksandrs. Tas bija milzīgs ģeogrāfisks apgabals, ļoti apdzīvota teritorija, ko veidoja neticami dažādi cilvēki, valodas, kultūras, no kuriem daudzi bija ļoti karojoši, un Aleksandrs to spēja izdarīt apmēram 11 gadu laikā, kad viņš bija ļoti jauns.

Viņš to sāka, kad viņam bija apmēram 20 gadu, un viņš pabeidza tieši pirms savas 33. dzimšanas dienas, kad nomira. Viņš spēja iekarot lielāko daļu zināmo Vidusjūras, Vidusjūras austrumu un Tuvo Austrumu pasauli laikā, kad neviens vēl nekad neko tādu nebija darījis un jo īpaši vēl nekad to nebija izdarījis tik ātri.

Brets Makkejs:

Jā, kad tu saproti, cik viņš bija jauns, tas tev liek justies kā sliņķim.

Filips Frīmens:

Nu, Jūlijs Cēzars, kad viņš bija 30 gadu sākumā, Spānijā atradās Aleksandra statujai. Jūlijs Cēzars patiešām bija tikai sākums, un viņš raudāja, jo Aleksandrs bija iekarojis pasauli laikā, kad Jūlijs Cēzars vēl bija jaunākais virsnieks. Tātad, jā, tas man lika aizdomāties, ko esmu darījis ar savu dzīvi.

Brets Makkejs:

Sākumā jūs, kā arī Aleksandra Lielā ģenerālis, apgalvojat, ka Aleksandrs nebūtu varējis darīt to, ko viņš darīja, bez pamatiem, ko ielika viņa tēvs, Maķedonijas karalis Filips. Vispirms parunāsim par to, par maķedoniešiem. Jo, kā jūs teicāt, bija šī ziemeļu pilsētas valsts vai zvans ... Es nezinu, kā jūs to sauktu, tikai apgabals Grieķijā, kaut kāds aizmugures mežs, aizmugurējā valsts, bet kaut kā tam izdevās tikt pie varas. Kāda tad bija Maķedonija, viņa izcelsme? Kāda loma grieķu kultūrā bija Aleksandra laikā vai pirms Aleksandra Lielā?

Filips Frīmens:

Taisnība. Nu, Maķedonija ilgu laiku bija senās Grieķijas vēstures sastāvdaļa. Viņi tomēr vada ziemeļu bārkstis. Atēnieši, spartieši, tebieši, visa civilizētā grieķu tauta dienvidos, viņus redzēja kā savus barbarus ziemeļos. Laikā, kad atēnieši izgudroja demokrātiju, un jums valdīja ļaudis, kas izplatījās visā Grieķijā, maķedonieši joprojām bija karaļvalsts, kuru valdīja karalis ar diezgan lielu absolūtu varu, ļoti līdzīgs karavadonim, kādam no Game of Game Troņi, kurus jūs pieminējāt. Tātad grieķi vienmēr skatījās uz maķedoniešiem kā uz viņu aizmugures brālēniem, vienmēr skatās uz viņiem no augšas, taču viņi bija spēcīga valstība, taču viņiem patiešām līdz Filipa laikam vienmēr draudēja karš, vienmēr draudēja tiek saplēsts.

Un Filips darīja to, ka Filips varēja paņemt maķedoniešus, paņemt šos savvaļas cilvēkus, kas bija dabiski lieli karotāji, bet viņš varēja viņus veidot armijā, izmantojot paņēmienus, ko viņš bija iemācījies no Grieķijas pilsētām uz dienvidiem. Un, ja jūs apvienojat šo maķedoniešu dabisko talantu, drosmi un spēku ar disciplīnu, ko Filips iemācījās militārajā jomā, disciplīnā, ko viņš iemācījās no Grieķijas pilsētvalstīm, tie bija neticami spēki, ar kuriem jārēķinās. Un Filips spēja ne tikai izdzīvot, kad Maķedonijā nonāca pie varas, bet viņš varēja pārņemt Grieķijas lielāko daļu, izņemot Spartu, un padarīt to par daļu no savas Maķedonijas impērijas ar mērķi, galu galā , kā viņš vienmēr teica, par iebrukumu Persijas impērijā, kas visiem šķita diezgan smieklīga ideja.

Brets Makkejs:

Un kāpēc Filips gribēja pārņemt Grieķiju? Kāds tur bija viņa mērķis?

Filips Frīmens:

Ak, es domāju, ka viņš bija līdzīgs daudziem ķēniņiem, tirāniem un valdniekiem visos laikos, viņš gribēja varu. Un arī viņš dzīvoja sabiedrībā, kas, piemēram, domāja par viduslaikiem, un jums vajadzēja iekarot, jums bija jāstumjas uz priekšu vai jūs kritāt atpakaļ. Un vienmēr vajadzēja spiest uz priekšu, vienmēr bija jādod saviem karotājiem kaut kas, par ko cīnīties. Jums vienmēr bija jādod viņiem laupījums no atlaistajām pilsētām. Tā bija militāra sabiedrība, tāpēc tai bija jābūt kaut kādam militāram mērķim. Un es domāju, ka tā bija liela daļa no tā. Es domāju, ka viņš arī gribēja leģitimitāti. Viņš vēlējās, lai viņu atzīst, ka viņš ir grieķis, un viņš gribēja, lai viņu pieņem dienvidos esošie grieķi.

Brets Makkejs:

Viņš arī izmantoja satricinājumu, kas norisinājās daudzos Grieķijas pilsētu štatos. Es domāju, ka daudzas reizes, domājot par seno Grieķiju, mēs domājam par baltajām statujām un pīlāriem, un par visiem šiem, bet tas bija ļoti haotisks laiks, it īpaši ap šo laiku, tikai pāris paaudzes pirms Sokrāta slepkavības, tur vai visa šī politiskā intriga un kņada notika Atēnās, un tas izklausās tā, ka Filips spēja to izmantot.

Filips Frīmens:

Viņš bija. Tas, kas notika paaudzē pirms Filipa, patiešām, 400. gadu p.m.ē. beigās, bija liels Peloponēsas karš starp Atēnām un Spartu, 30 gadus ilgs karš, kas bija taisnība, iedomājieties, ka Otrais pasaules karš ilgst 30 gadus. Tas bija tāds postījumu un nāves un iznīcības līmenis. Un Grieķija bija izsmelta, kad Filips ieradās tronī. Tātad, tas viņam palīdzēja, viņš varēja iejaukties. Viņi bija izsmelti, bet bija nolaisti, bet nebija ārā. Viņi joprojām bija ļoti spēcīgi karotāji, īpaši Tēbu pilsēta, kas pie varas nonāca pēc tam, kad Atēnas un Sparta bija sevi izsmēlušas. Tātad, viņi bija drausmīgi ienaidnieki, tie patiešām bija, bet Filips varēja iekļūt šajā varas vakuumā un izmantot to.

Brets Makkejs:

Labi, parunāsim tikai par Aleksandru. Aleksandra dzimšana bija kaut kā apvīta ar leģendām.

Filips Frīmens:

Tas ir.

Brets Makkejs:

Runājiet par to.

Filips Frīmens:

Jā, lasot par varoņiem senajā pasaulē, lietas bieži tiek mitoloģiski izteiktas.

Brets Makkejs:

Vienmēr pastāv leģendas, ka viņš ir dzimis no dieva vai ir bijis pērkons un zibens. Tas bija kā dīvaini notikumi.

Filips Frīmens:

Pareizi, bija. Naktī, kad viņš piedzima, it kā bija pērkona negaiss. Pēc viņa ieņemšanas Filips nekad nebija īsti pārliecināts, saskaņā ar stāstiem, vai viņš patiešām bija tēvs, jo tika apgalvots, ka Zevs patiešām ir Tēvs. Tas bija diezgan standarta veids, kā rīkoties. Jūs gribējāt, lai jums būtu sencis, kurš bija dievs. Ja jūs varētu būt patiesais dieva dēls, tā bija lieliska propaganda. Tas bija kaut kas varbūt lielākajai daļai cilvēku neticētu, bet daži cilvēki ticēja. Un tāpēc, manuprāt, pats Aleksandrs tiešām nebija īsti pārliecināts. Bet viņa māte viņam teica, ka viņš ir dievišķs, ka viņš ir īpašs. Viņa māte Olimpija bija milzīga ietekme viņa dzīvē.

Brets Makkejs:

Nu, runājiet par to, kādu ietekmi uz viņu atstāja Olimpias.

Filips Frīmens:

Jā, viņa bija princese senajā valstī ar nosaukumu Epirus, kas būtībā ir mūsdienu Albānija, un viņa nonāca Maķedonijas galmā un kļuva par vienu no daudzām Filipa sievām. Tajā laikā viņa bija diezgan jauna. Viņa bija ļoti gudra, ļoti apņēmīga sieviete. Un viņas dzīves mērķis bija panākt, lai tronī tiktu dēls Aleksandrs, jo bija vēl citi pretendenti - gan Filipa bērni, gan citi Maķedonijas muižniecības pārstāvji. Tātad, viņa cīnījās ļoti smagi. Viņai bija daži diezgan eksotiski veidi. Ir stāsts, ka kādu nakti Filips ieradās, lai ielīstos ar viņu gultā, un atrada ap viņu aptītu milzīgu čūsku. Viņa darīja kaut kādu dīvainu savvaļas rituālu ar čūsku.

Avoti saka, ka pēc tam Filips patiešām bija mazliet iebiedēts un vairs negāja pie viņas gulēt. Tātad, viņa noteikti bija eksotika, bet ļoti apņēmīga sieviete, kas visu laiku dzīvoja. Viņa pārdzīvoja savu dēlu Aleksandru un visu laiku bija tur, kur viņu centās.

Brets Makkejs:

Nu, šķiet, ka šī Olimpijas reliģiozitāte noberzē arī Aleksandru. Visu mūžu viņš bija ļoti dievbijīgs, dievbijīgs vai reliģiozs.

Filips Frīmens:

Viņš bija. Un no mūsdienu viedokļa mums ir ļoti viegli būt ciniskiem un teikt: 'Ak, viņš vienkārši manipulēja ar reliģiju, patiesībā to neuztvēra nopietni.' Un zināmā mērā viņš ar to manipulēja. Bet es domāju, ka viņš bija arī ļoti nopietns un ļoti dievbijīgs. Grieķi patiešām mēdza diezgan nopietni izturēties pret savu reliģiju. Viņi uzdeva jautājumus, filozofi to darīja, daži no viņiem pat apšaubīja dievu esamību. Bet lielākoties grieķi savā reliģijā bija patiešām diezgan nopietni, un es domāju, ka Aleksandrs noteikti sekoja šim modelim.

Brets Makkejs:

Un mēs parunāsim nedaudz vairāk par to, kas viņam bija Ēģiptē, kad viņš sāka savu kampaņu. Bet parunāsim par Aleksandru kā bērnu. Vai zēna gados bija pazīmes, ka viņš izaugs par Aleksandru Lielo?

Filips Frīmens:

Nu, tur bija. Un atkal, kad jums ir stāsti par senās pasaules izciliem cilvēkiem, jums bieži ir stāsti par bērnību par lieliskām lietām, ko viņi dara. Bet es domāju, ka ar Aleksandru daži no tiem bija diezgan patiesi. Kad viņš bija jauns vīrietis, viņš gribēja zirgu, un tur bija šis lieliskais zirgs, kas tika nogādāts Filipa priekšā, vārdā Bucephalus, un tas nebija pieradināms. Šo lielisko zvēru neviens nevarēja kontrolēt. Bet Aleksandrs bija pietiekami gudrs, lai pamanītu, ka tas, kas, šķiet, satrauca Bucefālu, ir viņa paša ēnas redzēšana. Tātad Aleksandrs ļoti mierīgi piegāja pie viņa un paņēma Bucefālu un pagrieza viņu pret sauli, lai viņš neredzētu savu ēnu. Un tad, kad viņš viņu nomierināja, viņš uzlēca viņam virsū un brauca ar Bucefālu pāri līdzenumam, un viņš atgriezās.

Un Filips sacīja: 'Mans dēls, tev jāatrod jaunas karaļvalstis, Maķedonija tev nebūs pietiekami liela.' Tātad ir daži tādi brīnišķīgi stāsti, daži no tiem, iespējams, neatbilst patiesībai, bet es domāju, ka daži no tiem ir.

Brets Makkejs:

Un tad viņam ir arī unikāla izglītība, jo viņa personīgais audzinātājs bija lielais filozofs, filozofs, skolotājs Aristotelis.

Filips Frīmens:

Jā. Es domāju, ko vēl jūs varētu vēlēties? Pusaudža gados vairākus gadus, pirmkārt, Aleksandru apmācīja vairāki izcili pasniedzēji, kuri mācīja grieķu valodu, viņš zināja Homēru, zināja matemātiku, zināja visus priekšmetus, kas vīrietim būtu jāzina. Bet Aristotelis bija viņa audzinātājs. Lielais Aristotelis, kuru Dante sauca par visu zinošo meistaru, viņš noteikti bija viens no visgudrākajiem cilvēkiem, kāds jebkad bijis. Un tāpat kā paša Aristoteļa skolotājs Platons, viņš pētīja visdažādākos priekšmetus. Bet Aristotelis bija arī lielisks eksperimentāls zinātnieks, patiešām viens no pirmajiem. Kamēr Platons teoretizēs par lietām, kādi ir dzīvnieki, Aristotelis gaidīs purvā, vācot kurkuļus, lai tos sadalītu. Tātad, viņš bija brīnišķīgs skolotājs un liela ietekme uz Aleksandru.

Brets Makkejs:

Vai mēs zinām, kāpēc Aristotelis nolēma uzņemties šo lomu? Es domāju, tāpēc, ka viņš bija Atēnās, viņš bija Platona students, bet viņš nolēma doties uz Maķedonijas mežu, lai apmācītu šo karaļa bērnu.

Filips Frīmens:

Jā. Es domāju, ka Aristotelis patiesībā nebija no Atēnām, Aristotelis uzauga Maķedonijā. Viņa tēvs bija tiesas ārsts Maķedonijā. Tātad viņš ļoti labi pārzināja Maķedonijas mežonīgos un trakos veidus, taču arī Atēnās viss kļuva mazliet grūtāk, un tāpēc viņš, manuprāt, aizgāja, lai izvairītos no problēmām un anti-Maķedonijas izjūtām. Un tāpēc es esmu pārliecināts, ka viņš arī bija ļoti labi apmaksāts. Tātad, viņš uzkāpa un mācīja Aleksandram un viņa nelielajai draugu grupai. Jūs joprojām varat apmeklēt vietni, tā atrodas kalna pusē, un tā ir skaista vieta. Es tikai iedomājos mācīties no Aristoteļa šajā situācijā.

Brets Makkejs:

Nu, saskaņā ar teoriju, mēs nezinām, vai tā ir taisnība, bet ka Aleksandrs savas kampaņas laikā it kā nosūtīja lietas atpakaļ Aristotelim, piemēram, dzīvniekus, kažokādas un lietas viņam.

Filips Frīmens:

Pareizi, paraugi un lietas, ko viņš atrada. Aristotelis praktiski izgudroja bioloģiju, un tāpēc Aleksandrs savas 11 gadus ilgās kampaņas laikā vienmēr sūtīja savam vecajam skolotājam Aristotelim unikālus dzīvniekus un augus un tādas lietas.

Brets Makkejs:

Nu, vēl viena interesanta Aleksandra bērnības daļa, ko tagad dēvētu par bērnību, ir pusaudža gados, un viņa tēvs viņu faktiski lika vadīt militārajā jomā. 16 gadu vecumā viņš bija militārais kapteinis.

Filips Frīmens:

Taisnība. 16 gadus vecs, viņš tika nodots vadībā. Aleksandrs iemācījās daudz brīnišķīgas teorijas bioloģijā, matemātikā un literatūrā, taču jau no paša sākuma viņu apmācīja Maķedonijas karavīri, daži no visgrūtākajiem karavīriem pasaulē, viņš tika apmācīts praktiskajā mākslā, cīņas praktiskajā mākslā vadība. Un tāpēc jau agrā laikā Aleksandrs tika uzticēts vadīt vīriešus kaujā. Tātad, kad viņam bija 16 gadu, viņš kalpoja kā kapteinis Filipa armijā un ļoti daudz apmācīja uz vietas militāros jautājumos.

Brets Makkejs:

Jūsu grāmatas daļa, kuru sāka lasīt kā mafiozo vai kā Troņu spēli, ir Filipa un Aleksandra pēctecība. Vispirms interesanta ir tā, ka sākumā Filips ne vienmēr bija pārliecināts, ka Aleksandrs ir viņa dēls, un patiesībā bija brīdis, kad Filips saka: 'Nē, jūs nebūsiet mans mantinieks Aleksandrs.'

Filips Frīmens:

Taisnība. Un tas bija tad, kad Aleksandrs bija pusaudžu gados, un Filips gatavojās doties uz Persijas iebrukumu, un Filipu ļoti spieda uz ... Viņam bija meitas, viņam bija viens dēls, kurš bija ar garīga rakstura traucējumiem. , bet viņam, izņemot Aleksandru, nebija veselīga dēla, kuram viņš varētu atstāt troni. Un tas dažus Maķedonijas muižniekus satrauca, jo viņi Aleksandru uzskatīja par pusmaķedonieti, nevis īsti vienu no viņiem. Un viņi ļoti vēlējās, lai Filips apprecas un tēvs dēlu ar vecu maķedoniešu ģimeni. Tātad Filips viņus uzklausīja, un viņš nosūtīja Olimpiju un Aleksandru prom un vismaz uz laiku no Aleksandra svieda no pēctecības līnijas.

Bet pēc tam, kad viņam vairs nebija iespēju iegūt citu dēlu un viņš tikai gatavojās doties militārajā ekspedīcijā, viņš saprata, ka nevar vienkārši aizbraukt bez neviena kā mantinieka, un tāpēc viņš atgrieza Aleksandru un atjaunoja viņu kā viņa mantinieks. Kas, es iedomājos, izraisīja Aleksandru mazliet sašutumu.

Brets Makkejs:

Jā, es redzu, ka tas ir patiešām neērti. Piemēram: 'Vai jūs domājat, ka šīs Pateicības dienas vakariņas ir neveiklas?' Iedomājieties, ka esat tāds: “Jūs nebūsiet mantinieks. Ak, jā, jūs atkal būsiet mantinieks. ”

Filips Frīmens:

Tieši tā.

Brets Makkejs:

Un tad visu šo laiku, pirms Filips gatavojās doties uz Persiju, viņš uztraucās par pēcteci, ja viņš tur nomirtu. Bet notika arī šī iekšējā intriga, cilvēki gribēja nogalināt Filipu. Kāpēc notika sazvērestības, lai atbrīvotos no Filipa? Kas notika Maķedonijā?

Filips Frīmens:

Maķedonija, patiesi, lasot par tās vēsturi, ir Troņu spēles lasīšana. Bija sižeti, pretuzmetumi, slepkavības, intrigas, nodevība. Lielākā daļa Maķedonijas karaļu tika nogalināti. Tā lielākā daļa no viņiem nomira. Un tas bija neparasti, ka viens dzīvoja un nomira vecumdienās. Un tāpēc vienmēr bija sižeti, vienmēr bija frakcijas. Un tā, cilvēki no atēniešiem līdz pašiem persiešiem, persieši zināja, kas notiek, viņi uzmanīgi sekoja lietām. Maķedonijas muižniecībā bija frakcijas. Tātad, bija daudz cilvēku, kuri varētu vēlēties redzēt Filipu mirušu. Un tā beigās viens no viņiem viņu nogalināja.

Brets Makkejs:

Un vai mēs zinām, kas bija tas puisis?

Filips Frīmens:

Nu, mēs kaut ko zinām par cilvēku, kurš viņu nogalināja, vismaz viņš bija slepkava. Viņš bija ļoti mazsvarīgs cilvēks. Bet patiesais jautājums ir, kurš bija aiz viņa? Tas ir tas, ar ko cilvēki ir cīnījušies, un neviens to īsti nav izdomājis. Vai tie bija atēnieši? To saka daži cilvēki. Vai tas bija persieši? Vai tas bija tikai dusmīgs, saviļņots bijušais Filipa mīļākais, kurš stāvēja aiz tā visa? Tātad neviens to īsti nezina. Taču rezultāts ir tāds, ka Filips tika nogalināts tieši pirms tam, kad viņš gatavojās doties prom no savas lielās persiešu ekspedīcijas. Un Aleksandrs tur bija. Daudzi cilvēki, protams, vēlākos gados domāja, ka varbūt aiz tā stāv Olimpija, vai varbūt pats Aleksandrs.

Brets Makkejs:

Šajā periodā, kad Aleksandrs kļuva par karali, jebkurā brīdī pastāv pēctecība, vienmēr pastāv iespēja, ka pēctecība nenotiks tā, kā plānots. Visi šie cilvēki cīnās par: 'Nē, patiesībā viņš nav šis mantinieks, es esmu mantinieks.' Vai Aleksandrs spēja uzvilkt maķedoniešus, sakot: 'Jā, es esmu puisis, nāciet man sekot'?

Filips Frīmens:

Viņš bija. Viņš jau bija pierādījis sevi kā militāro vadītāju, bet viņam bija 20 gadu. Daudzi no viņiem viņu redzēja kā pusmaķedoniešu bērnu, kurš mēģināja iekāpt tēva ļoti lielajās kurpēs. Un tāpēc bija daudz cilvēku, kas bija pret viņu, un noteikti, neatkarīgi no tā, vai aiz tā stāvēja atēnieši vai citi grieķi vai persieši. Viņi noteikti izmantoja Filipa slepkavības priekšrocības un jau pašā sākumā mēģināja sagraut Aleksandru. Bet pārliecināšanas jautājumos, pierādot savas militārās un organizatoriskās spējas, Aleksandrs viņiem parādīja, ka viņš patiešām ir cienīgs pārņemt Maķedonijas troni, un viņš nodibināja sevi un parādīja grieķiem, ka viņš ir nopietns, viņš nebaidījās dauzīt dažas galvas kopā.

Un tā viņš nostiprināja savu spēku uz dienvidiem Grieķijā, un pēc tam viņš uzsāka kampaņu ziemeļos, augšup Donavas upes ielejā, kas bija lielisks treniņš viņa iebrukumam Persijas impērijā. Tas parādīja viņa militārās prasmes, viņa vadību un nodrošināja ziemeļu robežas, pirms viņš devās uz austrumiem un iebruka Persijā.

Brets Makkejs:

Tas, kas man šajā laikā bija pārsteigts ar Aleksandru, bija viņa politiskā asprātība. Viņš saprata, ka viņa tēva galmā vai militārajā vadībā bija cilvēki, kuri, iespējams, bija pret viņu, bet viņš viņus turēja uz visiem laikiem. Bet tad bija daži cilvēki, par kuriem viņš zināja, ka viņam nekavējoties jātiek vaļā. Viņš zināja īstos cilvēkus atlaist un īstos pamest vai paturēt.

Filips Frīmens:

Taisnība. Jā. Es domāju, viņš bija ļoti gudrs. Es domāju, ka daudzi cilvēki ir apskatījuši Aleksandru uzņēmējdarbības vadīšanas nodarbībās, un tur ir labas mācības, un, zinot, no kā jums jāatbrīvojas. Bet, ja jūs veicat tikai vispārēju attīrīšanu un atbrīvojaties no visiem, tad jūs noņemat visu nepieciešamo talantu. Un tas noteikti nav veids, kā nākotnē attīstīt lojalitāti pret jums. Tāpēc Aleksandrs bija saudzīgs un izmantoja vardarbību kā ķirurga nazi, nevis kā klubu, ar kuru sist cilvēkus. Reizēm viņš patiešām nogalināja cilvēkus, dažreiz viņus lika izpildīt. Bet viņš patiešām gribēja mēģināt viņus uzvarēt un, ja vien varēja, mēģināt labi izmantot viņu talantus.

Brets Makkejs:

Tātad, viņš to izdarīja kā mācību poligons, nodrošinot savas ziemeļu robežas un Daniela upes ieleju. Bet tad viņš sāka pievērst uzmanību Grieķijai un dažām no šīm pilsētvalstīm, kuras ir bijušas kareivīgas un traucējušās, un viena no viņa sākotnējām kampaņām bija vērsta pret Thebans. Pastāsti mums par šiem puišiem un kāpēc viņi bija tik drausmīgi ienaidnieki? Un kāpēc Aleksandram šķita, ka viņam tie jāliek pārbaudīt?

Filips Frīmens:

Nu, Thebans bija aizpildījis varas vakuumu Grieķijā tieši pēc Peloponēsas kara, kad Atēnas un Sparta nebija, bet nebija ārā, tās bija novājinātas. Un Thebans bija milzīgs militārs spēks. Viņi bija pirmie, kas pārspēja spartiešus. Spartieši kaujā patiešām nekad nebija nopietni pieveikti, līdz pēc Peloponēsas kara tebieši varēja viņus sagaidīt kaujas laukā un pieveikt. Viņi bija neticami, neticami apmācīti profesionāli karavīri. Filips bija iemācījies tik daudz, viņš bija ķīlnieks. Jauns vīrietis tebu vidū, un tur viņš iemācījās daudz savas militārās prasmes.

Thebans bija kaut kas saukts par svēto grupu, ko es nekad vēsturē nebiju redzējis. Tā bija grupa, kurā bija 150 vīriešu pāri, kas bija viena dzimuma pāri, kas bija mīlētāji, kuri cīnījās kopā. Tātad jums bija 300 vīrieši, kuri bija izcili apmācīti. Iespējams, viens no labākajiem militārajiem spēkiem jebkad. Un viņi cīnījās vēl jo vairāk, jo cīnījās blakus cilvēkiem, kurus mīlēja. Un tā Aleksandrs varēja, viņš devās uz Tēbām un teica: 'Padodies, es tagad esmu boss, mana tēva vairs nav.' Thebans teica: 'Nē, mēs nepadodamies bērnam.' Un tā, Aleksandrs, izmantojot savas prasmes, aplenkumu karu un citas lietas, viņš ieņēma Tēbu pilsētu un to iznīcināja.

Un viņš sniedza ļoti specifisku priekšmetu mācību pārējai Grieķijai, būtībā nogalinot vai paverdzinot visus Tēbās, lai atēnieši, spartieši un pārējie pārdomātu pirms sacelšanās. Kamēr viņš bija prom Persijā, viņš vienkārši nosūtīja ziņojumu un teica: “Atceries Tēbus”. Un tāpēc viņš izmantoja vardarbību lielā, bet ļoti selektīvā mērogā, lai atstātu iespaidu uz Grieķijas iedzīvotājiem.

Brets Makkejs:

Jā, tas bija viņa darbības veids. Ja būtu kāda pilsēta, kas vienkārši nepadevās vai nepadevās uzreiz, viņš pārliecinātos, ka viņš mācīs viņiem stundu, bet visiem pārējiem.

Filips Frīmens:

Pilnīgi.

Brets Makkejs:

Jūs pieminējāt, viņš savā laikā izmantoja aplenkuma karu, un viņš tur veica dažus jauninājumus. Bez tam, kādus citus jauninājumus Aleksandrs ieviesa stratēģiski, taktiski, kas viņu padarīja par tik drausmīgu militāro vadītāju?

Filips Frīmens:

Nu, tiešām, organizācija kaujas laukā un ārpus tā. Viena lieta, ko viņš spēja izdarīt, ir tas, ko es dalos ar saviem klases audzēkņiem - Grieķijas hoplītu armiju. Smagi bruņotie kājnieki, kas atradās Atēnās, Spartā, Tēbās, Maķedonijā, bija ļoti grūts bars, un viņiem bija šie šķēpi. Senajā pasaulē jūs patiešām nemetāt šķēpu. Tā bija pēdējā iespēja. Tātad viņiem būtu varbūt astoņu pēdu garie šķēpi, kurus viņi izmantotu, lai durtu un durtu savu ienaidnieku. Nu, tas, ko Aleksandrs nāca klajā, bija ideja par to, ko viņš sauca par sarisi. Viņš un viņa tēvs to izdomāja. Tas bija 18 pēdas garš šķēps.

Jūs varat iedomāties, ka šķēps ir 18 pēdas garš un var sasniegt gandrīz jebkuru militāro līniju. Problēma ir tāda, ka, ja jums ir 100 vīrieši, kuri nēsā 18 pēdu šķēpus, viņiem jābūt izcili apmācītiem, tāpēc viņi viens otram neiesaistās. Bet, ja jūs varat iegūt 100 vīriešus, kuri var pārvietoties kā mašīna, ar 18 pēdu šķēpiem, tad jūs varat izspiest cauri gandrīz jebkurai stipri bruņotai kājnieku līnijai. Tas bija tikai viens no Aleksandra jauninājumiem. Bet viņam bija ļoti daudz citu. Un tiešām, viens no viņa galvenajiem bija ātrums. Neviens nekad nav pārvietojies tik ātri kā Aleksandrs. Jūs trīs dienas gatavosities cīņai ar viņu un tad uzzināsiet, kā viņš atradās tieši pie jūsu sliekšņa.

Un cīņā viens no viņa trikiem bija ļoti ātri ieskrieties kopā ar jātniekiem, pirms kāds pat varēja sagatavot bultas, lai nokļūtu zem strēlnieku loka. Tātad ātrums visos tā dažādajos aspektos bija Aleksandra galvenais faktors.

Brets Makkejs:

Un tagad, atgriežoties pie izstādes. Tātad viņš kontrolē Grieķiju, kontrolē Peloponēsas pussalu, tad pārceļas uz Persiju. Un sākotnēji šķita, ka viņš tikai koncentrējās uz Grieķijas pilsētām, kuras atradās persiešu kontrolē. Pareizi?

Filips Frīmens:

Labi, Grieķijas pilsētas tagadējās Turcijas rietumu piekrastē, tās jau 1000 gadus bija grieķietes, grieķu kolonisti abās Egejas jūras pusēs. Viņi, tie, kas atrodas tagadējā Turcijas piekrastē, pāris simtus gadu bija daļa no Persijas impērijas, un viņi parasti bija diezgan laimīgi, dažreiz nebija, dažreiz bija. Bet cilvēki domāja, ka Aleksandrs gatavojas ierobežot savu iebrukumu Persijā, cenšoties vienkārši nogādāt Grieķijas pilsētas Mazāziju, Efezu un visu pārējo piekrastē, un viņš to arī izdarīja. Un, kad viņš pabeidza, viņi domāja, ka, iespējams, viņš apstāsies. Bet tā ir Aleksandra lieta, viņš nekad neapstājās. Viņš vienmēr turpināja iet.

Brets Makkejs:

Jā, kāpēc viņš turpināja iet? Kāpēc viņš to kontrolēja, kāpēc viņš turpināja iet pēc Persijas?

Filips Frīmens:

Tas ir smieklīgi, es nedomāju, ka tas bija tas, ka viņš gribēja naudu, ka viņš gribēja atlaist pilsētas vai kaut ko tamlīdzīgu, es domāju, ka viņš gribēja varu, tāpat kā daudzi cilvēki visā vēsturē. Tātad, es domāju, ka tas noteikti bija saistīts ar varu, es domāju, ka tas bija saistīts ar reputāciju. Viņa varonis bija Ahilejs no Trojas kara. Un Ahilejs slavēja ar to, ka viņš bija visu laiku lielākais karotājs. Un Aleksandrs, manuprāt, tiecās tāds būt. Katru nakti viņš gulēja ar Homēra Iliadu zem spilvena ar Ahilleja stāstiem. Un tāpēc es domāju, ka liela daļa no tā bija tā, ka es domāju, ka daudz kas vēlējās tikai pierādīt, ka viņš to spēj, ka šis bērns no Maķedonijas to patiešām var izdarīt. Un tā viņš turpināja virzīties arvien tālāk gar krastu, Vidusjūras piekrasti un pēc tam galu galā arī Angliju.

Brets Makkejs:

Runājot par apbrīnu par Ahilleju, kas ir viena no pirmajām lietām, ko viņš dara, nokļūstot tagadējās Turcijas apvidū, viņš dodas uz Troju un apmeklē Ahilleja kapu.

Filips Frīmens:

Taisnība. Jūs joprojām varat to apmeklēt šodien. Tas ir skaists skats, par kuru Turcijas valdība ļoti labi rūpējas. Un viņš devās turp un upurēja Ahilejam un dieviem. Un viņš un viņa draugs Hefaistions noņēma drēbes un trīs reizes brauca apkārt Trojas pilsētai - Ahileja un Hektora ielūgums Homēra iliadē.

Brets Makkejs:

Tātad, viņš pārņem kontroli pār Grieķijas pilsētas valstīm Persijā, sāk griezties iekšzemē. Persijas karalis šoreiz bija Dārijs. Tad, Darius, kad viņš saprata, ka Aleksandrs rada draudus, un tad viņam kaut kas jādara ar šo puisi?

Filips Frīmens:

Nu, Aleksandrs pirmajās nedēļās, kad viņš iebruka, cīnījās pie Granicus upes netālu no Trojas, un persieši domāja, un tas tikai cīnījās ar nelielu vietējo persiešu armiju, persieši domāja, ka tas nokārtos lietas, viņi nogalināt Aleksandru, un tas būtu viss. Un viņi gandrīz nogalināja Aleksandru, tā bija ļoti grūta kauja. Bet, es domāju, ka pēc tam, kad Aleksandrs bija ieņēmis Grieķijas pilsētas Mazāzijā, Darijs zināja, ka tas ir kaut kas cits, un tieši tad viņš sāka pulcēt savu armiju. Viņš neiebruka Mazāzijā, Dārijs ne ar persiešu armiju, bet tur viņu gaidīja. Pagāja ilgs laiks, lai kopā savāktu persiešu armijas spēkus.

Tātad Darijs ļāva Aleksandram paņemt pārējo Mazāzijas zemi un doties lejup pa tagadējās Sīrijas un Izraēlas, Palestīnas krastu Ēģiptē. Bet viņš viņu gaidīja pēc tam, kad ieradās tagadējās Irākas apgabalā.

Brets Makkejs:

Parunāsim par viņu iepriekš. Divas reizes viņš satika Dāriju. Pirmā reize-

Filips Frīmens:

Viņš izdarīja.

Brets Makkejs:

... notika mītiņš, viņš galvenokārt noveda pie Dariusa, un Dariusam bija jābēg.

Filips Frīmens:

Taisnība. Jā, pirmo reizi viņš cīnījās ar viņu vietā, ko sauc par Issus, kas tagad atrodas tieši pie Turcijas un Sīrijas robežas. Tā bija lieliska kauja. Dariuss pat neuznesa visu savu armiju uz šo kauju, taču tā bija milzīga. Un Aleksandra noteikti bija pārspējīgs. Un tā, Dariuss virzās uz Aleksandru, Aleksandrs - uz Dariusu. Viņi beidzot faktiski pazaudē viens otru. Kara miglā viņi apmaldās dažādās ielejās. Un tā, izrādās, ka Dariuss nonāk Aleksandra ziemeļos, Aleksandra dienvidos. Un viņi atrodas šaurā ielejā. Un viena lieta, ko es saku saviem studentiem, ir tāda, ka, ja jūs kādreiz nonākat situācijā, kad jūs cīnāties ar armiju, kas pārsniedz jūs, it īpaši, ja tā ir daudz lielāka, mēģiniet ierobežot tos nelielā apgabalā, jo tas noliedz nedaudz viņu spēks. Un to darīja Aleksandrs.

Viņš cīnījās ar Issusa kauju šaurā piekrastes līdzenumā, lai Dārijs nespēja izkliedēt visu savu armiju un aptvert Aleksandru. Un tur, pie Issusa upes, Aleksandrs ļoti ātri sita pret Dariusu un izmantoja ātrumu, izmantoja blakus esošos manevrus un visus savus dažādos trikus, un novirzīja Dariusu. Viņš aizdzina Dāriju. Viņš spēja notvert Dārija telti, kur bija visas viņa sievas, kur bija viņa māte, un viņš pret viņiem izturējās ļoti, ļoti labi. Viena lieta par Aleksandru bija tā, ka viņš ... es domāju, ka tas bija bruņniecisks akts, bet tas bija arī ļoti praktisks akts, ka viņš pret viņiem izturējās ļoti labi un neskartus un neskartus nosūtīja atpakaļ uz Persiju. Un viņš spēja uzvarēt pirmajā lielajā cīņā pie Issusa un tad galu galā doties no turienes uz leju Sīrijā un Ēģiptē.

Brets Makkejs:

Nu, tā ir sava veida interesanta lieta, ko jūs pieminējat visā grāmatā par Aleksandra attiecībām ar sievietēm, un šķita, ka viņam ir maiga vieta. Likās, ka viņš viņus neinteresēja romantiski.

Filips Frīmens:

Ne lielā mērā, un ne īsti. Un seksuālā orientācija antīkajā pasaulē vienmēr ir grūta lieta, ko mēģināt aplūkot, jo mēs to aplūkojam mūsdienu kategorijās. Bet Aleksandrs, viņš tomēr apprecējās, galu galā viņam bija bērns. Viņš faktiski apprecējās vairāk nekā vienu reizi. Bet es nedomāju, ka sievietes bija viņa apsēstība, protams, tāpat kā viņas bija kopā ar viņa tēvu Filipu, kurš diezgan daudz gulētu ar visu, kas valkāja svārkus. Bet Aleksandrs noteikti bija ierobežotāks.

Brets Makkejs:

Bet, jā, viņš viņus cienīja. Viņš īpaši cienīja vecākas sievietes.

Filips Frīmens:

Jā, viņš bija, ļoti.

Brets Makkejs:

Tātad, viņš turpina lejup. Viņš novirza Dariusu, Dariuss bēg, un viņš ir līdzīgs: “Es par jums parūpēšos vēlāk. Man ir citas lietas, par kurām jārūpējas. ” Viņš turpina iet gar krastu, un viņš mēdza valkāt mūsdienu Libānas mākslu. Un tur ir šī sala Tyre, kas ir viena no trakākajām kampaņām, kas, iespējams, jebkad ir bijusi pasaules militārajā vēsturē. Pastāstiet par to, kas notika Tyrā.

Filips Frīmens:

Nu, Tire bija sala apmēram jūdzi no tagadējās Libānas krastiem. Tas bija bijis feniķiešu, lielo tirdzniecības cilvēku, feniķiešu, tirdzniecības centrs. Viņi bija svarīga Persijas impērijas sastāvdaļa. Viņi bija galvenā persiešu jūras bāze Vidusjūrā. Viņiem bija šī siena ar sienu, kā jau teicu, apmēram jūdzi no krasta, un tā nekad nebija iekarota. Jūs nevarētu ņemt kaut ko līdzīgu šim. Tas nekad iepriekš nebija izdarīts. Tātad Aleksandrs nosūta viņiem vēstniecību. Viņš stāv krastā, būtībā saka: “Es gribu nākt klāt un pielūgt Herkules templī. Un, starp citu, es vēlos, lai jūs padotos. ” Un viņi saka: 'Nē, atvainojiet, to nedarīšu.' Jo viņi ir diezgan pārliecināti, ka Dariuss atgriezīsies un sagrauj Aleksandru ar visu savu armiju.

Tātad viņi saka: 'Nē, mēs nepadodamies.' Un, ja Aleksandrs, varbūt viņam vajadzēja vienkārši pāriet un atstāt viņus tur. Bet problēma ir tā, ka viņi joprojām kontrolēja ļoti spēcīgu floti. Un tāpēc viņš dotos uz dienvidiem Ēģiptē ar spēcīgu Persijas floti, kas joprojām ir spēkā. Un viņš to nevarēja izdarīt. Viņam bija jāņem Tyre, viņam bija jāatrod veids, kā pakļaut šo salas pilsētu. Un tas, ko viņš darīja, bija kaut kas vienkārši pārsteidzošs. Viņš uzbūvēja ceļu starp kontinentu un Tyru. Un tas nav kaut kāds sekls plūdmaiņas veids starp kontinentu un salu, tas bija dziļi. Un tāpēc viņš pavadīja mēnešus, viņa vīrieši mēnešus lēja akmeņus šajā kanālā. Tirieši, Tyras iedzīvotāji, vienkārši piecēlās uz savām sienām un par to smējās. Bet, kad mēneši gāja, un ceļš tuvojās arvien tuvāk, viņi pārstāja smieties.

Un galu galā Aleksandrs spēja pabeigt ceļu un nobraukt savas kara mašīnas tieši pāri tai kopā ar visiem saviem karavīriem un kāpnēm, un viņi aizņēma Tyras pilsētu. Tā kā tirieši bija pretojušies, viņš izdarīja parasto lietu, kur nonāca nogalināt vai paverdzināt lielāko daļu no viņiem.

Brets Makkejs:

Un tā vairs nav sala. Jūs joprojām varat redzēt tur esošo celiņu, ko Aleksandrs uzcēla.

Filips Frīmens:

Taisnība. Tur ir attēls. Jūs to varat apskatīt tiešsaistē, un jūs varat redzēt, ka Tire Aleksandra dēļ tagad ir savienots ar kontinentu, tāpat kā pēdējos 2300 gadus. Tā ir fiziska iezīme Tuvo Austrumu ģeogrāfijā, ko Aleksandrs radīja.

Brets Makkejs:

Runājot par šo Aleksandra garīgo aspektu, viņa kampaņas svarīga sastāvdaļa bija viņa došanās uz Ēģipti. Tagad Ēģipte ir tāda, kā mēs domājam par Ēģipti kā šo noslēpumu zemi, tas bija tas pats Aleksandra laikā, Ēģipte tika uzskatīta par šo noslēpumu, maģijas un garīguma zemi. Un viņš nokļūst Ēģiptē, un viņš nolemj doties šo mēnesi ilgo līkumu tuksneša vidū, lai varētu doties runāt ar orākulu.

Filips Frīmens:

Pareizi, viņš iekaroja Ēģipti bez jebkādas pretestības. Ēģiptieši nekad īpaši nemīlēja persiešus. Tātad viņi labprāt pasludināja Aleksandru par faraonu un parādīja viņu apkārt. Aleksandru, tāpat kā visus citus, ļoti iespaidoja Ēģipte. Viņš devās uz piramīdām. Un mums jāsaprot, ka piramīdas Aleksandram bija vecākas nekā viņš mums. Tātad Ēģipte ir ārkārtīgi senatnīga un noslēpumaina. Tātad, viņš atstāja Nīlas ieleju un devās tālu uz rietumiem, uz Sivas oāzi, kas tagad atrodas uz Lībijas robežas, kur atradās liels Amun-Ra orākuls, ko tagad grieķi sauca par Zevu. Un tāpēc viņš devās turp šajā bīstamajā ceļojumā, ka es domāju, ka to darīs tikai jauns vīrietis un viņa draugi, šķērsojot Sahāras tuksnesi. Un viņš tomēr devās uz turieni, lai konsultētos ar orākulu.

Un mēs precīzi nezinām, kas notika, kad viņš iegāja orākula templī. Šķiet, ka stāsts ir tāds, ka Aleksandrs vēlējās uzzināt, vai Filips bija viņa īstais tēvs. Un, kad viņš iznāca, cilvēki saka, ka viņš, šķiet, mainījās. Tātad pieņēmums ir tāds, ka orākuls viņam teica: 'Jūs faktiski esat Zeva dēls.' Un tā viņš tajā brīdī izgāja, domādams, ka stāstam ir kāda patiesa patiesība, ka viņš ir dieva dēls. Un tāpēc viņš atgriezās Ēģiptē un pēc tam devās iekšzemē, lai iebruktu Persijas impērijas sirdī.

Brets Makkejs:

Nu, domājams, viņš arī jautāja, vai viņš iekarotu Persijas impēriju.

Filips Frīmens:

Jā jā. Un orākuls sacīja: 'Jā, patiešām jūs to darīsit.'

Brets Makkejs:

Jā. Un tas, šķiet, viņu mainīja. Viņš aizgāja no tā, ko dziļi ietekmēja, un tas deva viņam lielāku gustaru turpināt darīt to, ko viņš bija sācis darīt.

Filips Frīmens:

Pareizi, jo Aleksandrs bija saņēmis ziņojumu no Persijas karaļa Dariusa, sakot: “Izstrādāsim darījumu. Jūs varat paturēt manas impērijas Vidusjūras daļas, kas patiešām ir diezgan mazas un nav īpaši bagātas, un vienkārši tur palikt. Un es jūs atpazīšu kā Vidusjūras piekrastes karali, un viss. ” Es domāju, ka Dariuss, iespējams, vēlējās vēl joprojām iekarot Aleksandru, bet viņš gribēja nopirkt kādu laiku. Un Aleksandrs, daudzi cilvēki teica: “Aleksandrs, tas ir neticami. Tas ir vairāk nekā jebkurš no mums jebkad varēja cerēt. Jūs esat iekarojis Mazāziju, iekarojāt Sīriju, iekarojāt Ēģipti, apstājieties, ar to pietiek. ” Un Aleksandrs sacīja: 'Nē, es eju uz priekšu.'

Un viņa armija, kas bija ļoti uzticīga, sekoja viņam iekšzemē līdz Mesopotāmijas sirdij, līdz Tigras un Eifratas ielejai.

Brets Makkejs:

Jā, kad es lasīju par šo Aleksandra pieredzi, tas man lika domāt par to, ka, atskatoties vēsturē, daudz ko tādu, ko mēs dēvētu par izciliem indivīdiem, indivīdiem, kuriem bija liela ietekme uz vēsturi, viņiem bija kopīgs ar Aleksandru. Viņiem bija ļoti spēcīga mērķa un identitātes izjūta, un viņi to izmantoja par labu vai ļaunu. Tas varētu būt atkarīgs tikai no tā, kā jūs uz to skatāties.

Filips Frīmens:

Taisnība. Es domāju, ka pastāv mūsdienu teorija, lielo cilvēku vēstures teorija, proti, daudzi vēsturnieki poopa saka: 'Nē, vēsturi maina nevis indivīdi, bet gan ekonomiskie un sociālie spēki.' Un, protams, tajā ir daudz patiesības. Bet es domāju, ka es viņiem zināmā mērā nepiekrītu. Es domāju, ka ir daži vīrieši un sievietes, kas patiešām maina vēsturi, kas maina visu. Jūlijs Cēzars noteikti bija viens no šiem, Aleksandrs bija viens no viņiem, Napoleons bija viens no tiem. Protams, reliģiskie līderi, Muhameds, Jēzus, Buda, tie ir cilvēki, kuri mainīja vēsturi. Un tā, Aleksandrs bija viens no tiem.

Brets Makkejs:

Kad viņš iekaroja šīs persiešu pilsētas, viņa impērija auga. Lietu pārņemšana ir vienkārša, pārvaldīšana ir daudz grūtāka. Kā Aleksandrs sāka vadīt savu pieaugošo impēriju? Ko viņš darīja?

Filips Frīmens:

Tā ir daļa no Aleksandra dzīves, uz kuru patiesībā nav īpaši vērsta, bet viņš bija lielisks administrators. Pirmkārt, viņš bija neskarts lielākajā daļā persiešu aparāta impērijas pārvaldīšanai. Tātad nodokļu uzlikšana, atsevišķu provinču administrēšana viņš turēja persiešu ierēdņus un citus vietējos iedzīvotājus. Tātad, viņš neko netraucēja, viņš neienāca un nemēģināja visu padarīt maķedonisku. Viņš to pielāgoja, ļoti priecīgi pielāgoja. Un viņš arī uzturēja pastāvīgu saraksti. Tātad visu šo 11 gadu laikā, kad Aleksandrs brauca pāri Afganistānas kalniem, viņš nepārtraukti ziņoja par to, kāda veida kultūraugi aug Frigijā vai kā lietas atgriežas Maķedonijā.

Tātad viņš spēja ļoti efektīvi nosūtīt impēriju, pārvaldīt to un pārvaldīt to. Un tas tiešām bija atslēga. Impērijas iekarošana ir pietiekami grūta, taču tās noturēšana var būt neiespējama. Vēsturē mēs esam redzējuši daudz piemēru cilvēkiem, kas to dara, un jūs vienkārši vērojat viņu impēriju sabrukšanu, kad viņi mirst. Piemēram, Kārlis Lielais atstāj savu impēriju trim dēliem, un tad tā pēc nāves tikai pamazām sabrūk. Tātad, Aleksandrs bija lielisks administrators.

Brets Makkejs:

Bet vēl viena lieta, ko Aleksandrs izdarīja papildus pašreizējā persiešu aparāta, politiskā un reliģiskā un tamlīdzīgu lietu uzturēšanai, viņš sāka pielāgot arī persiešu paražas un apģērbu.

Filips Frīmens:

Viņš izdarīja. Viņš sāka valkāt persiešu apģērbu, kas, manuprāt, nozīmē, ka tas bija praktiski, jo Persijā ir patiešām karsts. Tātad, viņš sāka valkāt bikses, ko maķedonieši nedarīs, grieķi to nekad nedarīs. Tātad, tas bija praktiski. Bet arī daļa no tā bija tā, ka viņa iekarotie persiešu impērijas iedzīvotāji vēlējās karali, kurš izskatījās pēc persiešu karaļa. Un tā viņš sāka ģērbties vismaz publiskās izstādēs, piemēram, Persijas karalis, kurš dažus viņa maķedoniešus, kas bija ļoti rupji un gatavi bariņi kovboju, piesaistīja tādiem cilvēkiem un domāja: “Kāpēc Aleksandrs sāk rīkoties kā persiete? ” Tas radīja zināmu spriedzi.

Brets Makkejs:

Jā, maķedonieši, viņi bija valstība, bet viņi bija daudz demokrātiskāki nekā saka persieši.

Filips Frīmens:

Viņi bija. Es domāju, domājot par maķedoniešiem, domāju par vikingiem, domāju par zāli, kurā ir pilns vikings un kam priekšā ir karalis. Un visi karotāji pulcējās ap viņu, lepni cīnoties par viņu, bet darot to pēc savas gribas. Tātad tā bija demokrātiskāka veida institūcija nekā Persijas impērija, kas lielā mērā bija hierarhiska augšupēja administrācija.

Brets Makkejs:

Tātad, viņš turpina pārvietoties pa Persiju, vai viņš galu galā nogalina Dariusu?

Filips Frīmens:

Nu, viņš galu galā nenogalina Dariusu, to dara kāds cits. Bet pēc lielās kaujas pie Gaugamelas, tagadējās Ziemeļirākas štatā, kur Aleksandrs saskārās ar visu persiešu armiju, kas bija ļoti daudz un atkal spēja viņus pieveikt tikai ar lielu uzdrīkstēšanos un ātrumu. Tad armija sabruka. Un pēc tam Dariuss bija karalis, kas bija bēguļojošs, kopā ar viņu bija tikai daži vīrieši, no kuriem viens viņu galu galā nogalināja. Aleksandrs nevēlējās nogalināt Dariusu, viņš gribēja, lai Dariuss viņam padotos. Tātad, viņš bija ļoti vīlies, kad atrada Dariusu līķi kaut kur Irānā pie oāzes karavānu pieturā. Un galu galā kāds cits nogalināja Dariusu, un galu galā Aleksandrs bija neapstrīdams savas jaunās impērijas karalis.

Brets Makkejs:

Viss kārtībā. Tātad, viņš ir pārņēmis Persijas impēriju, ko domā viņa vīri? Vai tā ir: 'Labi, ejam mājās, droši vien mūsu vairs nav ...' Kas? Es nezinu, kā viņi šajā laikā ir bijuši ilgi, es domāju, septiņus, astoņus gadus?

Filips Frīmens:

Jā, šajā brīdī viņi ir izgājuši cauri tagadējai Irānai, viņi iestrēga Afganistānā, tāpat kā gandrīz katra armija vēsturē, jo tas bija vissmagākais laiks, kāds Aleksandram bija Afganistānā. Un tad viņš dodas tagadējās Pakistānas štatā, turpat pāri mūsdienu Indijas robežai, un turpinās turpināt. Viņš saka: “Labi, zēni, ejam. Dodamies lejup pa Indas upi, līdz kafejnīcai līdz Ķīnai, ja varam. ” Un viņi saka: 'Nē, ir pagājuši gandrīz 10 gadi, mēs vēlamies doties mājās, tas ir pietiekami tālu. Izbeidziet savas ambīcijas. ” Un tā, Aleksandrs, dzirdot šo runu, viņš ieiet savā teltī un trīs dienas ieslīgst, un tad beidzot saka: “Labi, zēni, jums taisnība. Ir pienācis laiks doties mājās. ”

Tātad viņš dodas atpakaļ uz savu jauno galvaspilsētu Babilonu, tagadējās Irākas dienvidu daļā.

Brets Makkejs:

Jā, pļāpāšana, viņš to jau ir izdarījis, un tas darbojās. Šoreiz tas nedarbojās.

Filips Frīmens:

Šoreiz tas nedarbojās. Šoreiz vīrieši vienkārši netaisās viņam sekot tālāk. Tātad šajā brīdī Aleksandrs patiešām nevar darīt daudz. Viņš vienkārši, viņam ir jāapgriežas. Un tā viņš dara, un viņš nemaz neatmet savas ambīcijas. Bet viņš vismaz kādu laiku dodas atpakaļ uz Babilonu.

Brets Makkejs:

Kas ir interesants viņa atgriešanās laikā, tā vietā, lai atgrieztos atpakaļ, viņš nolēma iet šo grūto ceļu, jo dzirdēja, ka neviens cits to vēl nebija izdarījis, un tā bija visa Aleksandra ideja: “Es esmu darīšu kaut ko tādu, ko neviens cits iepriekš nav izdarījis, pat ja tas mani varētu nogalināt, es to darīšu. ”

Filips Frīmens:

Jā, viņš to darīja. Viņš devās pāri šim lielajam Gedrosian tuksnesim, kas patiešām ir līdzīgs Nāves ielejai. Viņš veda savus vīriešus pāri, un daži no viņiem netika galā. Bet es domāju, ka Aleksandrs to izdarīja. Daži cilvēki ir teikuši, ka Aleksandrs to darīja, lai sodītu savu armiju. Es tā nedomāju. Es domāju, ka viņš to izdarīja, jo, kā jūs teicāt, tas vēl nebija izdarīts. Un lielākā daļa no viņiem to paveica. Viņš atgriezās pāri tuksnesim atpakaļ uz Persepoli un pēc tam atpakaļ uz Babilonu.

Brets Makkejs:

Un ar to viņa stāsts beidzas. Kā nomira Aleksandrs? Vai viņš panāca tādu pašu likteni kā citi iepriekšējie Maķedonijas karaļi un tika nogalināts?

Filips Frīmens:

Nu, tas ir jautājums. Aleksandrs jau iepriekš bija slims, un neviens īsti nezināja, kas tieši tas ir, varbūt malārija. Bet viņš vairākas reizes bija slims un atveseļojās. Viņš arī daudzas reizes tika ievainots. Viņš teica: 'Paskaties uz manu ķermeni, mani klāj rētas.' Viņu sadūra ar zobeniem un šķēpiem, un viņam vienmēr izdevās no tā izvilkt. Tātad viņam ir 32 gadi, un viņš atrodas Babilonā. Un pēkšņi viņš nokrīt ar lielu drudzi, un tas nav tik ilgi. Un cilvēki kopš tā laika ir teikuši: “Ak, viņš tika saindēts vai kaut kas notika. Kāds viņu nogalināja. ” Varbūt, tas ir iespējams, bet ir arī ļoti iespējams, ka Aleksandrs, senajā pasaulē bija daudz slimību, un ir ļoti iespējams, ka Aleksandrs pēc visiem šiem kampaņu gadiem vienkārši bija novājināts un vienkārši Babilonijā vienkārši nomira no slimībām .

Brets Makkejs:

Tagad, tāpat kā par viņa dzimšanu ir leģendas, ir arī leģendas par viņa nāvi, it īpaši par to, kurš gūs panākumus pēc Aleksandra.

Filips Frīmens:

Taisnība. Tas ir lieliskais stāsts, kas, manuprāt, droši vien ir patiess. Aleksandrs bija apprecējies ar princesi no Afganistānas apgabala, un viņam galu galā bija jauns dēls. Bet, ka viņš bija tikai zīdainis, viņš nespēja pārņemt impēriju. Tātad cilvēki vēlējās uzzināt, viņa ģenerāļi vēlējās uzzināt: 'Ko jūs atstājat par savu impēriju, šo milzīgo impēriju, kuru esat izveidojis?' Tāpēc viņi visi ir sapulcējušies ap viņa nāves gultu, un Aleksandrs viņiem pačukst pēdējos vārdus, kad viņi saka: 'Kam tu to atstāsi?' Viņš saka: “Stiprākajiem”, un tad viņš nomirst. Tas ir stāsts, kas var būt nedaudz dramatisks, bet es domāju, ka tas, iespējams, ir patiess.

Un tāpēc pēc tam, kā jūs varat iedomāties, valdīja haoss par to, kurš pārņems Aleksandra impēriju.

Brets Makkejs:

Un kas notika impērijā?

Filips Frīmens:

Nu, viņa ģenerāļi to sadalīja. Notika tā, ka viens no viņiem aizņēma austrumu daļu, Indijas un Persijas daļas, cits paņēma Mazāzijas apgabalu, cits paņēma Maķedoniju, bet pēc tam viņa vecais draugs vai viņa labākais un vecākais draugs Ptolemajs paņēma Ēģipti, kas, iespējams, bija gudrākais solis no visiem, jo ​​tas bija ļoti turīgs, ļoti ierobežots un viegli aizstāvams valstība. Un tā Ptolemajs un viņa pēcnācēji vairākus simtus gadu valdīja Ēģiptē, līdz viņa pēdējais pēcnācējs Kleopatra tika pārņemts un padevās Romai.

Brets Makkejs:

Un kas notika ar pašu Maķedoniju?

Filips Frīmens:

Pati Maķedonija atkrita. Tas tika piešķirts vienam no Aleksandra ģenerāļiem, taču tas turpināja daudz ietekmēt. Tas joprojām bija spēcīgs, bet patiesībā tajā brīdī tas sāka sabrukt. Protams, impērijas daļa to darīja. Un tas nebija tik ilgi pēc tam, kad Roma bija pieaugoša vara Rietumos, un viņi noteikti darīja visu iespējamo, lai, ja iespējams, sagrautu Maķedoniju. Tātad Maķedonija pati atgriežas tajā, kāda tā bija iepriekš, kas ir diezgan maza valstība, un visa pārējā Aleksandra impērija ir sadalīta starp dažādiem ģenerāļiem, kuri atraduši dinastijas.

Bet lieta ir tāda, ka Aleksandra ietekme turpinājās. Aleksandrs ne tikai iekaroja, bet nodibināja pilsētas, izveidoja bibliotēkas, savus veterānkaravīrus viņš apmetināja kolonijās līdz pat Afganistānai un Indijai. Tātad šos mazos Grieķijas civilizācijas centrus, kas atrodas šajās pilsētās, kuru pamatā sauca par Aleksandriju, viņš ir dibinājis visā savā bijušajā impērijā, un tie kļūst par lielisku hellēņu, grieķu kultūras centru, kas gadsimtiem ilgi to ļoti ietekmēja. .

Brets Makkejs:

Jā, kā jūs domājat, kā tas pēc tam noteica Rietumu civilizācijas posmu?

Filips Frīmens:

Nu, tas, ko Aleksandrs darīja pirms Aleksandra, Grieķijas civilizācija diezgan lielā mērā bija ietverta Grieķijā, Egejas jūras reģionā. Bet Aleksandrs izplatīja grieķu civilizāciju, Homēra stāstus, Platona filozofiju visā senajā pasaulē, uz Ēģipti, Mesopotāmiju, Indiju. Tāpēc, domājot par Grieķijas zelta laikmetu un brīnišķīgajām lugām, grāmatām, vēsturi un visu, Aleksandrs patiešām ir atbildīgs par tā izplatīšanu. Tad romieši to uzņēma un viņi palīdzēja to vēl vairāk izplatīt. Bet Aleksandrs nodibināja pilsētas, no kurām lielākā bija Ēģiptes Aleksandrija, kas kļuva par senās pasaules intelektuālo centru, kur ieradās cilvēki no visas vietas, kur tika dibināta šī lieliskā bibliotēka zināšanu vākšanai un izplatīšanai.

Tātad Aleksandrs izplatīja civilizāciju, vismaz grieķu civilizāciju, visā senajā pasaulē. Un tā, ka cilvēki runāja grieķu valodā, nevis visi, viņi joprojām runāja savā dzimtajā valodā. Bet mēs aplūkojam, piemēram, Jauno Derību, kas rakstīta mūsu ēras pirmajā gadsimtā, un tā ir rakstīta grieķu valodā. Tas nav rakstīts Jēzus aramiešu valodā, tas ir rakstīts grieķu valodā, Aleksandra grieķu valodā.

Brets Makkejs:

Jūs minējāt, ka cilvēki Aleksandru bieži meklēja vadīšanas stundās, uzņēmējdarbībā vai militārā nolūkā. Un tāpēc, Aleksandrs Lielais, viņš ir interesants varonis, jo, lasot jūsu biogrāfiju par viņu, es būšu tāds: 'Oho, tas ir patiešām forši.' Un tad viņš vienkārši izdarītu genocīdu, un tu esi tāds: 'Ooh, tas nav labi.' Tātad, jūs ejat prom no viņa neviennozīmīgi, bet kādas, jūsuprāt, ir mācības, kuras cilvēki var mācīties no Aleksandra Lielā par vadību?

Filips Frīmens:

Nu, es domāju, tas ir grūts jautājums. Tas ir jautājums, ar kuru mēs visu laiku nodarbojamies koledžas kursos, kad pētām cilvēkus no pagātnes, un pēc tam uzzinām par viņiem kaut ko briesmīgu, piemēram, ka viņiem pieder vergi, ko mēs darām ar kādu tādu? Ko mēs darām ar Džordžu Vašingtonu, kurš darīja visas šīs apbrīnojamās lietas un tomēr piederēja un apspieda atsevišķus cilvēkus? Tas ir grūts jautājums. Tātad, ko es cenšos darīt, es saku: 'Mēģiniet aplūkot laika kontekstu.' Jo citādi mēs galu galā ignorēsim visus no vēstures. Mēs galu galā atcelsim visus.

Tātad, paskatieties uz Aleksandru savos laikos un to, ko viņš darīja, viņš izdarīja diezgan briesmīgas lietas, bet viņš arī darīja dažas pārsteidzošas lietas. Apgūstot vadīšanas stundas no viņa, vērojiet, kā viņš cīnījās. Viņš nekad nebija atzveltnes krēslu ģenerālis, viņš vienmēr atradās priekšā. Bija pilsēta, kurā viņš iebruka Indijā, viņš bija pirmais pāri sienai šajā naidīgajā pilsētā. Tātad, viņš vienmēr bija priekšā, vienmēr saskārās ar fiziskām briesmām, vienmēr rūpējās par saviem vīriešiem pirms sevis, vienmēr bija ļoti labi organizēts, bet arī ļoti drosmīgs. Tātad, es domāju, ka šīs ir dažas mācības, kuras mēs visi varam izmantot savā dzīvē.

Brets Makkejs:

Un viņa aizmirstā ideja par viņu bija labs administrators. Iespējams, ka no tā ir arī mācības.

Filips Frīmens:

Pareizi, absolūti.

Brets Makkejs:

Nu, Fili, šī ir bijusi lieliska saruna, kur cilvēki var doties uzzināt vairāk par grāmatu un pārējiem taviem darbiem?

Filips Frīmens:

Nu, viņi var doties uz philipfreemanbooks.com. Man ir maza jauka vietne, kuru izveidoja daži ļoti laipni cilvēki un kurā ir runāts par visām manām dažādajām grāmatām. Man ir grāmatas arī par Jūliju Cēzaru, Aleksandru Lielo, Sappho, Svēto Patriku un dažām citām lietām. Tāpēc es laipni aicinātu cilvēkus tur doties. Es arī atrodos Facebook, Philip Freeman Books vadībā.

Brets Makkejs:

Viss kārtībā. Philip Freeman, liels paldies par jūsu laiku, tas ir bijis prieks.

Filips Frīmens:

Mans prieks. Liels paldies.

Brets Makkejs:

Mans viesis šodien bija Filips Frīmens. Viņš ir grāmatas autors Aleksandrs Lielais. Tas ir pieejams vietnē amazon.com un grāmatnīcās visur. Plašāku informāciju par viņa darbu varat uzzināt viņa tīmekļa vietnē philipfreemanbooks.com. Apskatiet arī mūsu izstādes piezīmes vietnē aom.is/alexanderthegreat, kur varat atrast saites uz resursiem, kur varat dziļāk iedziļināties šajā tēmā.

Nu, tas aptver vēl vienu AOM Podcast izdevumu. Apskatiet mūsu vietni artofmanliness.com, kur varat atrast mūsu aplāžu arhīvus, kā arī tūkstošiem rakstu, ko esam uzrakstījuši gadu gaitā. Un, ja vēlaties baudīt AOM Podcast epizodes bez pievienošanas, varat to izdarīt vietnē Stitcher Premium. Dodieties uz stitcherpremium.com, reģistrējieties, izmantojiet kodu, Manliness un izrakstīšanās, lai iegūtu mēneša bezmaksas izmēģinājumu. Lejupielādējiet lietotni Stitcher Android vai iOS ierīcēs, un jūs varat sākt baudīt jaunas AOM Podcast epizodes bez reklāmām.

Un, ja jūs to vēl neesat izdarījis, es būtu pateicīgs, ja izmantojat vienu minūti, lai sniegtu mums atsauksmi par Apple Podcast vai Stitcher, tas ļoti palīdz. Un, ja to jau esat izdarījis, paldies, lūdzu, apsveriet iespēju dalīties šovā ar draugu vai ģimenes locekli, kurš, jūsuprāt, no tā kaut ko iegūs. Kā vienmēr, paldies par nepārtraukto atbalstu. Līdz nākamajai reizei tas ir Brets Makkejs, kas atgādina ne tikai klausīties AOM Podcast, bet arī dzirdēto.