Podcast # 572: Negaidīti augšpusē būt vēlīnam ziedētājam

{h1}


Ir neizteikts laika grafiks, kas cilvēkiem, domājams, ir jāievēro, lai būtu veiksmīga dzīve: būt labs students vidusskolā, iestāties labā koledžā un pēc tam iegūt labu darbu tūlīt pēc absolvēšanas.

Bet jūs, iespējams, esat satikuši veiksmīgus cilvēkus, kuru dzīvē nav ievērots šāda veida lineārais loks un veikls laika grafiks, un varbūt arī jūs ne. Viņu jaunie pieaugušie gadi nebija īpaši labvēlīgi, un viņi nonāca savējos un atrada savu gultni tikai pēc koledžas vai pat daudz vēlāk. Mans šodienas viesis savā grāmatā pēta šāda veida trajektoriju: Vēlie ziedētāji: pacietības spēks pasaulē, kuru apsēsta agri sasniegumi. Viņa vārds ir Bagāts Karlgaards un mēs sākam sarunu, apspriežot, kā viņš nosaka vēlu ziedētāju, un dažus piemērus no dažiem slaveniem vēlu ziedētājiem vēsturē. Pēc tam mēs izpētām, kā vēlu ziedētāji ieguva sliktu repu un kā sabiedrība arvien vairāk aizrāvās ar panākumu meklēšanu jaunībā. Tad Ričs iepazīstina mūs ar agrīna ziedētāja trūkumiem un vēlā ziedētāja priekšrocībām, tostarp izturību, pašapziņu un veselīgu, motivējošu pašpārliecinātības sajūtu.


Rādīt svarīgākos

  • Kāpēc nav daudz pētījumu par vēlajiem ziedētājiem (atšķirībā no agrīnajiem brīnumbērniem)
  • Kas nosaka vēlu ziedētāju? Vai tas ir balstīts uz vecumu? Vai tas ir balstīts uz cerībām?
  • Kad vēlā ziedētāja kļūšana par negatīvu Amerikas kultūrā? Kur radās mūsu apsēstība ar jaunības panākumiem?
  • Agrīnās specializācijas ēnas puses
  • Kāpēc akadēmiskie panākumi nav viss, par ko tas ir sašķobījies
  • Vai jūsu garīgās spējas samazinās 30–40 gadu vecumā?
  • Kāds ir jūsu smadzeņu sastāvs ar to, cik ātri jūs nobriest
  • Vai katra vēlā ziedētāja smadzene ir atšķirīga?
  • Stiprās puses un reālie ieguvumi, ja esi vēlu ziedētājs
  • Kāpēc vēlu ziedētājiem ir lielāka ziņkāre? Kāpēc zinātkāre ir tik svarīga karjerai?
  • Kāpēc vēlu ziedētāji mēdz būt izturīgāki
  • Kā veselīga pašpārliecinātība var būt laba lieta
  • Jūsu vides maiņas spēks

Resursi / Cilvēki / Raksti, kas pieminēti Podcast

Vēlu ziedētāju grāmatas vāks, kuru autors ir Rich Karlgaard.

Sazinieties ar Rich

Rich's vietne

Bagāts čivināt


Bagāts vietnē LinkedIn



Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Apple Podcast.


Google Podcast.

Pieejams uzšuvējs.


Soundcloud-logo.

Pocketcasts logotips.


Spotify.

Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.


Lejupielādējiet šo epizodi.

Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.

Klausieties bez reklāmām Stitcher Premium; saņemt bezmaksas mēnesi, kad izrakstīšanās laikā izmantojat kodu “vīrišķība”.

Podcast sponsori

Maikla Strahana kolekcija. Ļauj viegli izskatīties labi un justies pēc iespējas labāk neatkarīgi no gadījuma; ietver sporta mēteļus, kleitu kreklus, aksesuārus un daudz ko citu. Apmeklējums JCP.com lai iegūtu vairāk informācijas.

Lightbox juvelierizstrādājumi. Laboratorijās audzēti dimanti ir ķīmiski identiski dabiskiem, tikko izgatavoti laboratorijā. Lightbox viņi katru reizi ir izlauzuši zinātni, lai audzētu krāšņus akmeņus. Pārbaudiet tos vietnē lightboxjewelry.com/ MANLESS izmantojiet kodu MANLINESS par 25 USD atlaidi.

Noklikšķiniet šeit, lai redzētu pilnu mūsu podcast sponsoru sarakstu.

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Laipni lūdzam citā izdevumā The Art of Manliness Podcast. Ir neizteikts laika grafiks, kas cilvēkiem, domājams, ir jāievēro, lai viņiem būtu veiksmīga dzīve: Esiet labs studentu vidusskola, iestājieties labā koledžā un pēc tam iegūstiet labu darbu tūlīt pēc absolvēšanas. Bet jūs droši vien esat satikuši veiksmīgus cilvēkus, kuru dzīve nav sekojusi šāda veida lineārajam lokam un veiklai laika skalai. Varbūt arī jūsu nav. Jūsu jaunie pieaugušie gadi nebija īpaši labvēlīgi, un viņi nenāca pie sevis un atrada savu gultni tikai pēc koledžas vai pat daudz vēlāk.

Mans šodienas viesis savā grāmatā “Late Bloomers: Pacietības spēks agrā sasnieguma apsēstā pasaulē” pēta šāda veida trajektoriju. Viņu sauc Rich Karlgaard, un mēs sākam sarunu, apspriežot, kā viņš nosaka vēlu ziedētāju, un dažus piemērus no dažiem slaveniem vēlu ziedētājiem vēsturē. Pēc tam mēs izpētām, kā vēlu ziedētāji ieguva sliktu repu un kā sabiedrība arvien vairāk aizrāvās ar panākumu meklēšanu jaunībā. Pēc tam Ričs iepazīstina mūs ar agrīna ziedētāja trūkumiem un vēlā ziedētāja priekšrocībām, tostarp izturību, pašapziņu un veselīgu motivējošu neapšaubāmības sajūtu.

Pēc izrādes beigām skatiet mūsu izrādes piezīmes vietnē aom.is/latebloomer.

Labi, Rich Karlgaard. Laipni lūdzam izstādē.

Bagāts Karlgaards: Paldies, ka mani esi, Brett.

Brets Makkejs: Tātad jūs tikko ieguvāt jaunu grāmatu Late Bloomers: Pacietības spēks pasaulē, kuru apsēsta agri sasniegumi. Par ko jūs domājāt un vēlaties uzrakstīt veselu grāmatu par vēlajiem ziedētājiem?

Bagāts Karlgaards: Nu, es vienmēr esmu domājis par sevi kā par vēlu ziedošu un vienmēr domāju, vai mana vēlā ziedētāja stāsta koplietošana būtu noderīga cilvēkiem. Un es par to domāju ne tikai gadus, bet gadu desmitus, jo 25 gadu vecumā es biju pilnīgs vraks, nespējīgs strādāt pieaugušā līmeņa darbu. Un es patiešām sāku veidoties kā pilnībā funkcionējošs pieaugušais tikai līdz divdesmito gadu beigām, un tad, kad tas notika, es sāku ziedēt diezgan ātri. Tāpēc es vienmēr domāju, vai tas būtu noderīgs stāsts, ko dalīties ar plašāku auditoriju.

Un tas, kas pamudināja manu vēlmi rakstīt grāmatu tagad, bija visu šo stāstu apkopošana par problēmām, kas vecākiem bija ar pusaudžiem, un par šo pieaugošo trauksmes, depresijas un pat pašnāvību biežumu pusaudžu un jaunu pieaugušo vidū un jauna veida slimniekiem. . Ne cilvēki, kuriem bija sava veida nosliece, jo viņi varbūt bija bipolāri vai arī viņiem radās nepatikšanas ar narkotikām vai tamlīdzīgām lietām. Tie bija bērni, kas ir nomākti, noraizējušies, un daži no viņiem pat domā izbeigt savu dzīvi, jo viņi izjuta šo milzīgo spiedienu agri ziedēt, vienkārši izgāzt to no parka standartizētos testos, taisnos A un padziļinātās prakses kursos, iekļūstot viselitārākā koledža, kādu vien varēja. Un es domāju: “Pagaidiet minūti, tas ir jāapšauba. Šī ideja, ka jums pusaudžu gados ir viens logs, kad jums priekšā jāparāda visa mūža spējas. ” Un tieši tad es nokāpu no muca un četrus gadus pavadīju, pētot un rakstot grāmatu Late Bloomers.

Brets Makkejs: Un grāmatā jūs uzsverat, ka par vēlajiem boomeriem vai pat pētījumiem nav daudz rakstīts. Ir veikts daudz pētījumu par brīnumbērniem un to, kas padara brīnumbērnu par brīnumbērnu, bet nekas nav par vēlu ziedošajiem.

Bagāts Karlgaards: Nu, es biju mazliet pārsteigts, Brett, ka tad, kad es ieskatījos laukā, neviens nebija pieprasījis terminu vēlu ziedētāji. Es domāju, noteikti tā bija populāra frāze mūsu valodā. Es domāju, ka cilvēki to lieto visu laiku. Varbūt viņi to izmantoja agrāk un izmanto tagad. Bet nebija klīniskas definīcijas tam, ko tas nozīmē būt vēlu ziedētājam. Un, kad jūs redzējāt frāzi akadēmiskajā literatūrā, tas parasti saistīts ar kādu problēmu, nevis iespēju. Šī nabadzīgā vēlā ziedētāja. Nu, mums nav citas diagnozes šim lēnam bērnam, tāpēc sauksim viņu vienkārši par vēlu ziedošu. Un es domāju: 'Nu, šī ir lieliska iespēja pievienot definīciju vēlam ziedētājam.'

Un tāpēc es izdomāju pāris. Viens bija hronoloģisks un viens metafiziskāks. Vēlā ziedētāja hronoloģiskā definīcija, kā es to redzu, ir kāds, kurš savus pilnos talantus un motivāciju pārņem vienkārši vēlāk, nekā paredzēts. Tagad, vēlāk gaidītais var būt kontekstuāls. Piemēram, visu laiku izcilākais NFL aizsargs Toms Bredijs ieguva Super Bowl divdesmitajos gados, manuprāt, kad viņam bija 24. Jūs noteikti teiktu, ka tāpēc viņš bija agri ziedošs. Bet futbola kontekstā viņš bija sava veida vēlu ziedētājs. Nav ļoti pieņemts darbā no vidusskolas, nācās cīnīties, lai iegūtu sākuma darbu. Mičigans sāka darbu tikai vecākajā gadā. Es domāju, ka viņš bija sestais aizsargs, kurš tika uzņemts savā draftā. Es tiešām zinu, ka pirms Toma Breidija bija 199 spēlētāji. Viņš bija apmēram 200. spēlētājs, kurš šogad tika uzņemts NFL draftā. Un tāpēc tagad viņš kļūst par visu laiku slavenāko aizsargu. Vai tad Toms Breidijs ir agri ziedošs vai vēlu ziedošs cilvēks? Un tāpēc es domāju, ka tas ir kontekstuāls. Tas ir konteksts atbilstoši jūsu cerībām.

Atcerieties, ka metafiziskā vēlā ziedētāja definīcija un tāda, kas mani patiešām apbrīno, ir tāda, ka jūs sasniedzāt šo Dieva, kas ir dāvināts, dāvanas un visdziļākās motivācijas, mērķa izjūtas, tik dziļas kaislības krustojumu, ka esat gatavs upurēties par to. Un, nokļūstot šajā krustojumā, jums šķiet, ka jūs tiekat vilkts pretī savam liktenim, nevis to, ka jūs stumj citi. Un, kad jums ir tāda sajūta, ka jūs tiekat novirzīts savam liktenim, jūs nekad par to nedegat. Tā ir tikai piedeva. Un, kad jums šķiet, ka jūs citi stumj, nākotnē kādreiz notiks rēķināšanās, kurā jūs pats sev sabojāsieties vai apziņā apzināsieties, ka tas ir nepareizs ceļš.

Brets Makkejs: Un grāmatā, kuru jūs izceļat, un jūs norādāt, ka amerikāņu kultūrā vai, mēs varam teikt, Rietumu kultūrā bija laiks, kur vēlu ziedētājs tika uztverts pozitīvā gaismā, vai ne? Varbūt viņš šobrīd nav uzplaukums, bet galu galā tas notiks. Bet tad mūsu vēsturē, mūsu kultūrā bija punkts, kurā, kā jūs teicāt, uz vēlu ziedētāju tiek skatīts no augšas, un ir sava veida agrīnā ziedētāja ideja, ka jums ir jāsasniedz savs labākais laiks divdesmito gadu sākumā. Tas kļuva par ideālu ideju. Kā tas notika? Kādas ir visas atšķirīgās kultūras ietekmes, kas to noveda?

Bagāts Karlgaards: Jā, es domāju, ka vēlu ziedētājs atkal tika slavēts un atzīts sabiedrībā. Kad es meklēju Google vēlu ziedētājus, un apmēram pirms četriem gadiem es sāku grāmatas izpēti, es biju kaut kā pārsteigts. Tie bija tie paši vecie stāsti, kas bija pastāvējuši gadu desmitiem. Pulkvedis Sanders, sākot to, kas kļuva par Kentuki ceptu vistu sešdesmitajos gados. Rejs Kroks franšizē brāļu McDonald hamburgeru stendu. Atkal, sešdesmitajos gados. Vecmāmiņa Mozus nāk kā gleznotājs septiņdesmitajos un astoņdesmitajos gados. Un es eju: “Oho, tie ir sava veida datēti stāsti. Kur ir jaunākie stāsti? ” Viņi ir kaut kā pazuduši mūsu kultūrā.

Es arī teiktu, ka, kad es uzaugu, bija ierasts, ka bērnam, kādam pusaugu zēnam, parasti ir problēmas ar autoritāti, varbūt viņš nokļūst nelielās skrambās un nelielās nepatikšanās, un pēc tam iet prom un pievienojas militāram un atgrieztos. Viņi tika iztaisnoti. Viņi bija tādi vēlu ziedētāji. Viņi ieradās pieaugušo spējās vēlāk. Un es tikko pamanīju, ka mūsdienu sabiedrībā šis termins, šķiet, izkrita. Jo īpaši Google vietnē nebija neviena piemēra. Varbūt jūs varētu nākt klajā ar Morganu Frīmanu, kurš nesasniedza Holivudas slavu un līdz piecdesmit gadiem. Veidā tas pats ar Braienu Kranstonu, daudz vēlāk dzīvē.

Bet kopumā es domāju, ka tas ir termins, kas ir jāglābj un jāpaaugstina, un jāizmanto kā motivācijas līdzeklis cilvēkiem, kuri nejūtas tik ātri iziet no vārtiem, jo ​​es nenācu ārā no vārtiem vispār ātri.

Brets Makkejs: Un kas, jūsuprāt, izraisīja šo nobīdi? Es domāju, vai kaut kas notika tur, kur jūs sākat redzēt šo uzsvaru, jums ir jāpiekrīt agri, nevis ziedēt vēlu.

Bagāts Karlgaards: Jā. Nu, man šeit ir sava teorija, kuru es izklāstīju grāmatā, tas ir, tas ir saistīts ar ekonomiku. Ja paskatās uz pēdējiem 20 vai 30 ASV ekonomikas gadiem, divas visdrošāk ienesīgākās jomas, kurās likumīgi visātrāk iespējams nopelnīt visvairāk naudas, joprojām ir augstas finansēs. Nosauksim to vienkārši par Volstrītu, riska ieguldījumu fondiem, augsta līmeņa riska kapitālu. Un tehnoloģijā, bet īpaši Silīcija ielejas digitālajās tehnoloģijās. Un tur jūsu Marka Cukerberga divdesmitgadnieki ir kļuvuši par miljardieriem. Un pirms šī rēķina Geitss, Pols Alens un Stīvs Džobs un tamlīdzīgi cilvēki.

Bet atšķirībā no Stīva Džobsa laikmeta, kad viņš 1970. gados sāka savu darbību kopā ar Stīvu Vozņaku un viņi to uzsāka Džobsa garāžā, šodien odziņa laikmets ir kā pagājis. Mūsdienās ar lielām finansēm un Silīcija ielejas tehnoloģijām tas arvien vairāk kļūst par slēgtu cilvēku klubu, kuri devās uz noteiktām universitātēm. Ne tikai, bet tas ir tendence tajā virzienā un strauji, ka, ja jūs neapmeklētu Harvardu vai MIT, vai Stanfordu, vai Caltech, vai nedaudzas tādas skolas, kaut kā jums būs grūti laiks plaisāt šīs durvis Volstrītā vai Silīcija ielejā visaugstākajā līmenī.

Un tas radīja šo intensīvo konkurenci bērniem, lai iekļūtu šajās pareizajās skolās. Tā nogrima. Pēkšņi nonāca sabiedrībā. Pēkšņi centīgi, izglītoti vecāki, kuriem radās bailes, ka, ja viņu bērni nenonāk šāda veida skolās, viņiem var aizvērt logu. Labākās iespējas Amerikas ekonomikā, ja vien viņu bērniem nav izcilu sporta prasmju vai mākslas prasmju vai viņi vienkārši ir dzimuši uzņēmēji, kas tik un tā gūs panākumus, ja viņiem nebija šo citu prasmju, viņiem bija jāmeklē šis agrais sasniegums jāatzīst ekonomikā, kas jau agrāk atzina šāda veida talantus.

Un tāpēc jūs redzat, ka cilvēki tērē tikai milzīgas naudas summas skolotājiem, privātajām nometnēm, visādām lietām, ko vecāki dara, lai dotu saviem bērniem priekšrocības. Un tas vienkārši nav akadēmiskajā vidē. Tas notiek sportā. Jūs nevarat vienkārši parādīties un: 'Hei, es domāju, ka es izmēģināšu basketbolu devītajā klasē.' Ja jūs pirms tam neesat spēlējis organizētā programmā, ja vien jums nav izcila talanta, jūs, iespējams, gatavojaties un nekad nesaņemsit iespēju spēlēt. Futbols, tas pats. Beisbols, tas pats. Un viss tiek atbalstīts agrākās vecuma grupās, kur bērniem savlaicīgi jāparāda savs solījums un talants, vai arī visa sistēma viņus apiet.

Brets Makkejs: Taisnība. Un es iedomājos arī pētījumu, kas ir populārs psiholoģiskais pētījums, kas to ir pastiprinājis, šī apzinātas prakses ideja un jo agrāk jūs sākat apzināti praktizēt visu, jo labāk jūs varat darīt. Un tā vecāki to dzird. Tas ir līdzīgi: 'Nu, mums jāpanāk, lai Džonijs pierakstītos elites sporta nometnē vai lai viņš sāktu gatavoties LSAT vai SAT, kad viņam ir 15 vai 14 gadi.' Tāpēc viņi specializējas agri. Bet interesanti ir tas, ka jūs izceļat šo pētījumu, vai, to darot, tam ir arī negatīvie aspekti, vai ne? Specializējoties tik agri.

Bagāts Karlgaards: Jā. Deivids Epšteins un viņa jaunā grāmata ar nosaukumu Range ir diezgan labs darbs, lai atceltu 10 000 stundu teoriju, kuru popularizēja Malkolms Gladvels un kuru izstrādāja akadēmiķis, kura vārds man tagad aizbēg. Ideja, uz kuru jūs pieminējāt, ka labāk iegūt šīs 10 000 stundas agri, praktizēt ar nodomu vai arī jūs nebūsiet gatavs galvenajam laikam. Un tagad galvenais laiks ir ienākt arvien agrākā vecuma grupā. Bet Deivids Epšteins parāda, ka patiesībā tas ir labi noapaļots sporta bērns, bērns, kurš nodarbojās ar visiem sporta veidiem, kuram parasti ir labāk, jo viņu karjera virzās gan koledžā, gan profesionāļiem.

Un, jā, es domāju, ka, paskatoties uz to, kas notiek ekonomikā un kā tas ir veicinājis šo divu nozaru atpazīstamību, kuras izvēlas lielāko daļu savu jauno talantu no ļoti ierobežota skaita skolām, un jūs paskatāties uz to, kas notika sportā, tas noveda pie šīs mānijas. Bet arvien vairāk un vairāk tas ir noraidīts. Ja jūs izmantojat ideju, jūs skatāties uz Google, tas ir sava veida piemērs. Tagad Google darbību uzsāka Sergejs Brins un Lerijs Peidžs, viņi bija divi Stenfordas grādu audzēkņi, un pārējais ir vēsture. Viņi abi bija ārkārtīgi spilgti akadēmiski cilvēki, un viņi abi ieguva 800 matemātikas SAT. Un es varu to pārbaudīt, jo es pagājušajā nedēļā tikko runāju vēlreiz, papildus pētījumiem, ko veicu savā grāmatā, Google sākuma dienās, kad Brins un Peidžs vēl bija iesaistīti cilvēku vervēšanā, pirmais jautājums par viņu nopelniem mutes būtu: 'Ko tu guvi savā matemātikas SAT?'

Džefs Bezoss darītu to pašu Amazon. Tagad viņi to vairs nedara, jo zina, ka tas ir politiski karsts kartupelis. Bet vēl svarīgāk ir tas, ka Google tīklā Google visu pārbauda, ​​un Google bija redzīgs HR puisis vārdā Laszlo Bock. Tur vairs nav. Viņš veic pats savu startēšanu. Bet viņš pārbaudīja šo ideju, vai neatkarīgi no tā, vai augstas klases SAT cilvēki un cilvēki, kuri mācījās elites skolās, vai viņi Google darbojās labāk? Un viņš uzzināja, ka, jā, pirmajos trīs gados viņiem klājās nedaudz labāk nekā viņu vienaudžiem, bet pēc aptuveni trim gadiem tam SAT un diplomam bija nozīme gandrīz līdz nenozīmīgumam. Tas tika pazaudēts statistikas troksnī. Tātad jums tas ir. Neatkarīgi no tā, vai Deivids Epšteins ar šo grāmatu Range vai paša Google testēšana, agrīnās priekšrocības viņi atkal atgriežas vidējā līmenī.

Pat Lūiss Termans, Stenfordas pētnieks, kurš importēja IQ testus no Francijas un uzsāka šo garenisko pētījumu, ko sauc par Stanforda apdāvināto pētījumu, atklāja, ka agri augsto intelekta koeficientu ieguvēji dzīves laikā atgriezās vidējā līmenī. Tas nozīmē, ka viņiem neveicās labāk nekā tikai virs vidējā līmeņa.

Brets Makkejs: Tātad, bez šī spiediena izcelties mūsdienu ekonomikā, ir arī šīs bažas, kas virza šo agrīno ziedu māniju, ka jums tas jādara, kamēr esat jauns, jo jums ir sava fakultāte. Visas jūsu garīgās spējas ir, vai ne? Ja jūs gaidāt pārāk ilgi, tad jūsu smadzenes kļūst lēnas, jo jūs noveco. Vai pētījumi to atbalsta?

Bagāts Karlgaards: Pētījums to neatbalsta. Tātad, no kurienes šī ideja? Nu, tas nāk no apsvērtiem izteikumiem no tādiem cilvēkiem kā Marks Cukerbergs, kurš, kad viņš bija divdesmit gadus vecs, teica: 'Saskarieties ar to, cilvēki, kas jaunāki par 30 gadiem, ir tikai gudrāki.' Tagad Markam ir trīsdesmit gadi, un jūs pamanīsit, ka viņš to vairs nesaka. Vai kā ar Vinodu Khoslu? Izcils cilvēks. Viens no uzņēmuma Sun Microsystems dibinātājiem jau pagājušā gadsimta astoņdesmitajos gados kļuva par ļoti veiksmīgu riska kapitālistu, kurš publiski teica: 'Būtībā cilvēki, kas vecāki par 45 gadiem, ir smadzenes miruši.' Un tas, ko viņš domāja, bija smadzenes mirušas spējā iziet un dibināt Silīcija ielejas veida uzņēmumus. Nu, to kaut kā atspēko daudz piemēru.

Jūs paņemat sievieti vārdā Diāna Grīna, kas kopā ar vīru, kas ir četrdesmit gadus vecs, ir VMware līdzdibinātājs. Diāna līdz pat trīsdesmit gadiem pat neatgriezās un neieguva datorzinātņu maģistra grādu, un līdz šī gada sākumam Diāna 64 gadu vecumā bija Google Cloud izpilddirektore. Vai arī jūs ņemat Tomu Zībelu, kurš dibināja Siebel Systems deviņdesmitajos gados četrdesmitajos gados. Tagad viņš ir viena no vadošajiem uzņēmuma līmeņa AI uzņēmumiem C3.ai izpilddirektors, un Tomam tikko palika 67 gadi. ServiceNow dibinātāju, kas ir 30 miljardu dolāru liela tirgus kapitāla uzņēmums, nedēļu pirms savas 50. dzimšanas dienas sāka puisis. Tātad jums ir daudz piemēru pat augsto tehnoloģiju jomās. Es domāju, Džims Labunakti, SAS institūta dibinātājs, liels analītikas uzņēmums Ziemeļkarolīnā. Viņš to joprojām vadīja septiņdesmito gadu vidū. Joprojām uzstājoties ar galvenajām runām nozares konferencēs. Tātad tas ir sava veida atspēkots.

Tagad zinātne to vēl dziļāk atspēko. Bija 2015. gada pētījums, ko vadīja MIT un Hārvarda, divi post doc pētnieki, kuriem bija grādi šajās iestādēs un mēs strādājam ar Masačūsetsas vispārējo slimnīcu, un viņi uzdeva vienkāršu jautājumu: 'Kādā vecumā mēs kognitīvi sasniedzam maksimumu?' Lai nonāktu pie jūsu viedokļa, ka šeit ir šis logs, kas mums visiem ir ... ka mēs esam vislabāk kognitīvi. Nu, tas izrādās daudz sarežģītāks par to. Noteiktās lietās, jā, mēs esam labākie pusaudžu gados un divdesmito gadu sākumā. Ātrais kognitīvās apstrādes ātrums, darba atmiņa, tie sasniedz maksimumu diezgan agri. Un pavisam cits prasmju kopums, kas atbalsta izpildvaras darbību, līderības, komunikācijas prasmes u.c., sasniedz maksimumu tikai mūsu trīsdesmitajos, četrdesmitajos un piecdesmitajos gados. Un tad, ko mēs sauktu par gudrību, šīs prasmes sāk sasniegt maksimumu mūsu sešdesmitajos un septiņdesmitajos gados.

Tad jautājums ir par to, cik ātri mēs esam nokrituši virs pīķa? Tā kā šīs bailes nozīmē, ka, ja jūs nenokļūstat logā agri, jūs nekad to neiesitīsit, ir tas, ka pēc pīķa mēs ātri nokrītam. Teiksim kā profesionāls sporta spēlētājs, kurš pēkšņi, krītot, strauji krīt. Nu, mēs to nedarām. Pētījums, kuru pētīja MIT Harvard, ieteica mums nokrist no maksimuma, neatkarīgi no tā, vai tas ir ātrs kognitīvās apstrādes ātrums vai darba atmiņa, aptuveni 0,2% gadā. Tātad tas ir lēns, lēns ... es domāju, ka visos piecu gadu periodos tas izskatās kā plato un pēc pieciem gadiem plato var būt nedaudz zemāks.

Bet patiesībā, ja jūs esat programmatūras programmētājs divdesmit un trīsdesmit gadu vecumā un virzīsities uz priekšu savā karjerā, jūs, iespējams, tik un tā kļūsiet par vadītāju pēc trīsdesmit, četrdesmit un piecdesmit gadiem, kurp dodaties vajadzīgas šīs jaunās prasmes, kuras lielākā daļa cilvēku iegūst tikai līdz trīsdesmit, četrdesmit un piecdesmit gadiem. Vadīšanas prasmes, iejūtības prasmes, komunikācijas prasmes un viss pārējais.

Brets Makkejs: Tātad, jā, mūsu dzīvē ir dažādas daļas, kurās mēs būsim labi dažās dažādās lietās. Un tā ir otra lieta, kas jāuzsver, ir tas, ka jūs varētu sasniegt maksimumu, teiksim, šāda veida informācijas apstrādē, darba atmiņā vēlāk nekā daži citi cilvēki. Taisnība? Daži cilvēki var sasniegt maksimumu, kad viņiem ir 20 gadu. Iespējams, ka to nedarīsit līdz 24 gadu vecumam. Tas ir kļūdains uzskats. Daudzi cilvēki domā, ka pēc 18 gadu vecuma jūs kļūstat par pieaugušo, taču bioloģiski smadzenes joprojām veidojas par pieaugušo. Un tas var notikt līdz 25 gadu vecumam.

Bagāts Karlgaards: Ak, 25 gadi tiek uzskatīti par vidējo vecumu, kad prefrontālā garoza ir pilnībā attīstīta. Daži jauni pieaugušie pilnībā nobriedīs par atpazīstamām pieaugušo spējām agrāk un citi vēlāk. NYU ir neirozinātnieks Elkhonons Goldbergs, kurš uzskata, ka ar katru paaudzi viņš nez kāpēc nevar saprast, vai to nosaka bioloģija, vai mūsu vide, bet šķiet, ka ar katru paaudzi prefrontālā garoza parādās apmēram 12 līdz 18 mēnešiem vēlāk. Tātad vidējais vecums, iespējams, tuvojas divdesmito gadu vidum. Goldbergam ir pat intriģējoša teorija, ka kaut kā ķermenis zina, ka pilnai pieauguša cilvēka vecumam vajadzētu būt apmēram trešdaļai cilvēka dzīves, un, tā kā dzīves gaidas Rietumos turpina pieaugt, ka tas notiek.

Jebkurā gadījumā viņš veic vairākus testus, lai noskaidrotu, vai tas ir iespējams, vai tādas lietas kā sociālie mediji un citas lietas aizkavē pilnvērtīgas pieaugušo brieduma iestāšanos. Tam var būt vairāki iemesli.

Bet 25, virzoties uz augšu, ir mediāna, kas nozīmē, ka daži nobriest ātrāk, citi lēnāk. Es savā dzīvē varu pateikt, ka es ļoti labi apzinājos to, ka es tikai kā pieaugušais sāku domāt un salikt sevi līdz 26 vai 27 gadu vecumam, un tikai tad es sāku diezgan strauju ziedēšanas procesu. Bet es nespēju daudz ziedēt no pusaudža vecuma līdz divdesmito gadu vidum un beigām, izņemot dažus nelielus izņēmumus. Daži zema līmeņa sasniegumi sportā, sarūgtinājums un iekļūšana Stenfordā laikā, kad, atklāti sakot, Stanfordā bija daudz vieglāk iekļūt nekā tagad. Dažas tādas lietas, bet nekas, kas iesakņojās. Nekas, kas iesakņojās līdz maniem divdesmito gadu beigām un pēc tam.

Brets Makkejs: Es esmu ziņkārīgs, ko jūs atradāt, pētot grāmatu un runājot ar dažādiem vēlu ziedētājiem? Kāpēc vēlu ziedētāji kļuva par vēlu ziedētājiem? Vai arī tas ir līdzīgi kā Tolstojs un viņa ģimene, katra nelaimīga ģimene ir nelaimīga savā veidā? Vai katrs vēlais ziedētājs savā veidā ir atšķirīgs, vēlu ziedētājs?

Bagāts Karlgaards: Ak, es domāju, ka jūs uzdodat lielisku jautājumu, jo es nedomāju, ka uz to ir viena atbilde. Es savā gadījumā esmu diezgan pārliecināts, ka divas lietas palēnināja manu attīstību. Viens bija vienkārši, man bija visa vēsture, kas atgriezās bērnībā, kad es biju ļoti lēns un fiziski nobriedis bērns. Kad mācījos astotajā klasē, man bija piecas pēdas un 80 mārciņas. Piecas pēdas divas un 80 mārciņas. Es domāju, ka puņķi man izmeta, spēlējot junioru vidusskolas futbolu. Man nekad nav izdevies spēlēt spēlēs. Es biju nabaga bērns, kurš dabūja spēlēt drošībā un vienkārši tika nobloķēts, un vējš mani izsita katrā treniņu spēlē. Un es šodien esmu sešas pēdas un puse collas. Tātad no pieciem līdz diviem līdz manam pilnam spurtam notika diezgan vēlu.

Cilvēki varētu augt disfunkcionālās ģimenēs. Cilvēki varēja izaugt ar kādu nediagnosticētu problēmu, piemēram, disleksiju, kur cilvēki to lēnām uztvēra. Ronalds Reigans, es lasīju Ronalda Reigana biogrāfiju, un Ronalda Reigana redzējums bija patiešām slikts. Bet viņš nāca no nabadzīgas ģimenes un līdz vidusskolai viņam nebija brilles, un tikai vidusskolā viņš sāka izrādīt mīlestību pret lasīšanu un tamlīdzīgi. Tāpēc varētu būt vairāki iemesli, kāpēc cilvēki gaida ārā no vārtiem. Bet vissvarīgākais ir tas, ka tas, ka esi lēns ārpus vārtiem, nenosaka, kurp dosies, ja vien mēs neļausim šim stulbajam sabiedrības stāstījumam uzvarēt argumentu. Es esmu apņēmies ļaut tam nenotikt.

Brets Makkejs: Un daļa no tā jūsu grāmatā, otrajā pusē, jūs runājat par šī agrīnā ziedētāja stāstījuma problēmu, bet pēc tam norādāt uz vēlu ziedošajiem, ka vēlu ziedētājiem ir daudz priekšrocību un stiprumu. Kādas ir dažas no stiprajām pusēm, kas jums izcēlās jūsu pētījumos?

Bagāts Karlgaards: Ziņkārība, manuprāt, ir viens no lielajiem vēlu ziedētāju atribūtiem. Kāpēc vēlu ziedētājiem būtu lielāka ziņkārība? Es to apgalvoju, bet es atzīstu, ka es nevaru pierādīt šo. Šis nonāk anekdotisko zonā. Labākais, ko es spēju spekulēt, bet es turos pie tā. Kāpēc vēlu ziedētājiem, kā es apgalvoju, ir lielāka ziņkāre nekā agrīnajiem ziedētājiem? Padomājiet par visu šo agri ziedošo konveijera sliežu ceļu, uz kuru mēs šodien liekam bērnus, kur viņiem ir paredzēts demonstrēt savu izcilību sportā vai skolā vai spēlēt instrumentu orķestrī, lai kāds tas būtu, agrāk agrāk. Kāds ir process, kas to padara iespējamu?

Process, kas ļauj viņiem labi darboties agri, ir tas, ka viņi koncentrējas. Viņi mērķtiecīgi tuvojas visam, ko viņi dara - akadēmiķiem, sportam vai mūzikai. Nu, kāda ir noteikta mērķtiecīga cena? Cena ir jūsu sānu redzējums. Noteikts fokuss ir tas, ka jūs skatāties tieši ar fokusētu redzējumu. Jūs zaudējat sānu redzi, zaudējat zinātkāri. Jūs zaudējat pat sajūtu, ka klaiņošanai, spēlēšanai un izmēģināšanai ir attaisnojums. Šķiet, ka sabiedrība jums saka, ka tai nav nekāda pamatojuma. Nu, jūs zaudējat ziņkāri. Bērniem to ir pārpilnībā, bet jūs zaudējat zinātkāri visā bērnībā un pusaudža gados, jaunībā. Kad jums to vajag, ir diezgan grūti to atgūt. Ja jūs vienmēr esat bijis pārgājējs, kurš vienmēr gāja pie pieaugušo skaņdarbiem, to ir grūti atgūt.

Vai tas ir reāls zaudējums? Jā, es saku, ka tā ir, un es eju uz šo. Žurnālā Fortune bija 2017. gada vāka stāsts un viņu ikgadējās labākās darba vietas, un viņi jautāja virknei augstas veiktspējas uzņēmumu vadītājiem, ļoti dažādiem uzņēmumiem, kuri pieņem darbā augsta intelekta koeficienta cilvēkus. Tādi uzņēmumi kā Genentech, Intuit. Un viņi jautāja šo uzņēmumu vadītājiem: 'Kāds ir atribūts numur viens, kuru vēlaties redzēt darbinieku?' Abu šo uzņēmumu vadītāji teica: 'Zinātkāre'. Un tāpat rīkojās arī citi izpilddirektori. Jo bez ziņkārības nav mācīšanās. Nemācoties, organizācijas iekšienē nav cilvēka attīstības, un, ja cilvēki ir iestrēguši, tad komandas iestrēgst, tad organizācija iestrēgst. Jums neizdodas atpazīt, kad sevi traucēt. Jums neizdodas atpazīt jaunu konkurentu, kurš nāk no kreisā laukuma. Visas šīs lietas pazūd, kad esat tik koncentrēts un jums nav ziņkārības.

Tātad ziņkārība, vēlu ziedētāji parasti ir vairāk zinātkāri tikai tāpēc, ka vai nu neziņā, vai aklās veiksmes dēļ viņi pretojas sirēnas aicinājumam nolikt savus dibentiņus uz krēsliem un koncentrējas ar noteiktu uzmanību, ko darīja viņu agri ziedošais brālis.

Brets Makkejs: Vēl viens ieguvums, kas man izcēlās, par kuru jūs rakstījāt grāmatā, bija tas, ka agri ziedēja, jūs skatāties uz šiem bērniem un skatāties uz viņiem, piemēram, viņi dara lieliski, viņi ir pārsteidzoši, bet viņi ir arī ļoti trausli, jo viņi agri guva panākumus. Iespējams, ka viņi nav piedzīvojuši pārāk daudz neveiksmju, tāpēc tas padara viņus mazāk izturīgus. Bet vēlu ziedētājs, iespējams, piedzīvoja neveiksmi pēc neveiksmes agrīnā dzīvē, un vai ir kāds punkts, kurā viņi izveidoja izturīgu ādu?

Bagāts Karlgaards: Jā, kas rada zināmu izturību. Es atkal spekulēju varbūt vairāk nekā daži no šiem agrīnajiem ziedētājiem. Tagad es nedomāju agrīno ziedētāju, kurš gāja uz plūkšanas un putraimu ceļu un atklāja, ka viņi var darīt kaut ko paši. Es runāju par agri ziedējušo cilvēku masu pārtikušā sabiedrībā vai viņu vecāku, skolas sistēmas, viņus vienkārši ir pamudinājuši agri uzziedēt.

Ļaujiet man pastāstīt vienu no vissvarīgākajām intervijām, ko es veicu grāmatas labā. Tas patiešām atvēra man acis uz daudzām tēmām. Tā bija Kerola Dveika. Tagad, ja Carol Dweck nav pazīstams ar šo vārdu, 2006. gadā uzrakstīja bestselleru grāmatu ar nosaukumu Mindset, kurā viņa nošķir izaugsmes domāšanu no fiksēta. Jūs vēlaties izaugsmes domāšanas veidu, lai nonāktu pie viņas secinājuma, un vadošo korporāciju rīcībā ir šī grāmata. Satja Nadella, Microsoft izpilddirektore, liek visiem Microsoft lasīt domāšanas veidu. Tā ir tik laba grāmata.

Nu, Kerola pasniedz psiholoģiju Stenfordas universitātē, un viņai ir pirmkursnieku ievadnodarbība. Un, kad es viņu intervēju savai grāmatai Late Bloomers, bija pagājuši 10 gadi pēc domāšanas iznākšanas. Tas bija 2016. gada vasaras beigās. Un viņa teica kaut ko tādu, kas mani vienkārši šokēja, atbildot uz jautājumu: 'Vai kaut kas ir mainījies, kopš jūs iznācāt kopā ar domāšanas veidu 2006. gadā?' Un viņa noliecās uz priekšu un uzsita pa galdu un teica: 'Tas ir kļuvis vēl sliktāk.' Es teicu: “Ko tu domā? Kā tas ir pasliktinājies? Jūsu grāmatu ir nopirkuši un lasījuši vairāk nekā miljons cilvēku. Un Satja Nadella, jūs mainījāt veidu, kā uzņēmumi domā par to. ” Viņa teica: 'Tas nav uzņēmums, tā ir skolu sistēma, un skolēnu stimuli ir pasliktinājušies.'

Tāpēc es teicu: 'Nu, dodiet man piemēru.' Un viņa teica: 'Nu, bērni, kurus es redzu šodien ienākam Stenfordā, ir tas, ko es redzu savos pirmkursniekos un psiholoģijā,' un tad es viņu citēju: 'Vai viņi ir izsmelti, trausli un nevēlas sagraut savus bērnus perfekti ieraksti. ”

Tagad apstājieties un padomājiet par to. Ja tas ir uzvaras laupījums, jo Stenfordas skola, kurā es nekad nekad nevarētu iekļūt, un daudzi cilvēki to nedara. Uzņemšanas līmenis ir tikai 3%, tāpēc šodien tā ir ļoti prestiža skola. Un jūs visu vidusskolas karjeru pavadāt, mēģinot iekļūt tādā elites skolā. Un tad šīs balvas iegūšanas cena ir tāda, ka jūs ierodaties trausli un izsmelti, nevēloties marīt savu ideālo ierakstu? Kāda veida uzvara tas ir? Tā nav uzvara. Tā ir fiksēta domāšana. Tas ir kāds, kurš ir ieinteresēts pievērst uzmanību un tagad ir izsmelts.

Brets Makkejs: Vēl viens atribūts, kas, manuprāt, bija pārsteidzošs, par kuru jūs runājāt, var būt ieguvums vēlu ziedošajiem, ir šī pašpārliecinātības ideja. Tagad mēs dzīvojam pasaulē, kur cilvēki meklē Google rakstus par to, kā būt pārliecinātākiem, pārliecinošākiem. Bet jūs sakāt par vēlu ziedošiem, viņi saprot, kā šaubas par sevi patiesībā var viņus virzīt uz panākumiem. Kā tā?

Bagāts Karlgaards: Nu, vēlu ziedētājiem ir atklāti jāsaskaras ar savām šaubām par sevi, jo sabiedrība viņus neslavē tā, kā viņi slavē agrīnos ziedētājus. Tātad tas ir ārā. Tagad rodas jautājums, ko jūs darāt ar savām šaubām par sevi? Ap to domu, ka jūs to vienkārši ignorējat vai strauji bullīsieties, ir daudz popliteratūras. Jūs uzpūšaties, jūs sakāt sev dažus saukļus. Jūs apmeklējat dažas ļoti populāru runātāju konferences, kuras es nenosaucu, jo, manuprāt, viņi rīkojas godprātīgi. Un tam var būt īstermiņa efekts. Dažreiz mums ir jāizcieš šaubu periods.

Bet kā ilgtermiņa stratēģija atkal ienāks šaubas par sevi. Es skatos uz šaubām par sevi kā laika apstākļiem. Jūs nevarat kontrolēt laika apstākļus. Jūs nevarat visu laiku kontrolēt savu garastāvokli. Tas iezagsies. Mākoņi iezagsies. Ko tad jūs ar to darāt, kad nav iespējams novērst šaubas par sevi? Vai jūs mēģināt ar to sevi bullīt? Nu, varbūt jūs varat, bet varbūt tas ir līdzīgs anaerobā sporta ekvivalentam, un tam ir nepieciešama aerobā stratēģija. Aerobikas stratēģija, kas tai pievienota, maratona stratēģija, lai risinātu šaubas par sevi, savā ziņā vienkārši samierinās ar to, un pirmā lieta, kas jums jādara, ir neļaut šaubāmies par sevi inficēt sevi -cienīgs. Jums jāvelk siena starp savām šaubām par sevi un pašvērtību. Jums ir raksturīga pašvērtība.

Es domāju, ka es personīgi uzskatu, ka mēs visi esam Dieva radījumi, un tas vien jau dod mums visu pašvērtību, kas mums jebkad būs nepieciešama. Bet, pat ja jums nav šīs reliģiskās pārliecības par savu cilvēka vērtību, vienkārši pieņemiet, ka jums ir pašvērtība. Šaubīšanās par sevi ir informācija. Bija šeit. Cilvēki ir attīstījušies, jo mūsu priekštečiem bija šaubas par sevi. Tie, kas metās pāri trakojošai upei, lai dzītu dzīvniekus, lai iegūtu olbaltumvielas, gāja bojā. Viņi noslīka. Tāpēc skeptiski izturēties pret lietām vai skeptiski, šauboties par krāpnieku, par visām šīm lietām. Šauboties, vai kāds jums liek izlēkt no klints un ūdenī, un tas ir 50 pēdu kritums, tas ir labi.

Tātad šaubas par sevi ir informācija. Tas ir pārtapis mūsos. Tā ir daļa no mūsu izdzīvošanas mehānisma. Un tas, kas mums jādara ar šaubām par sevi, ir atkāpties un sacīt: 'Cik neērti ir izjust šīs šaubas par sevi, kādu informācijas vērtību es no tā varu iegūt?' Kerola Dveika, atkal atgriežoties pie viņas, saka, ka viņa māca paņēmienu, kā iztēloties neapšaubāmību par sevi kā kaitinošu draugu, kurš parādās nepareizā laikā, sliktākajā iespējamajā laikā. Tieši pirms jūs runājat, tieši pirms jūs veicat darba interviju, tieši pirms jūs kārtojat lielu pārbaudījumu, tieši pirms jūs uzstājaties ar savu karjeras lielāko pārdošanas prezentāciju . Parādās šis kaitinošais draugs, šaubas par sevi, un jūs vienkārši sakāt: “Ak, tu atkal. Labi. Kas tev man jāsaka? Spļauj ārā. Labi paldies. Ej sēdi ”un ej uz priekšu.

Brets Makkejs: Taisnība. Man patīk, kā jūs nošķirat šaubas par sevi un pašefektivitāti. Tikai tāpēc, ka jūs nedomājat ... Varbūt jums ir šaubas par to, kā tas notiks, cilvēki, vēlu ziedoši cilvēki, kuri šaubās paši par sevi, viņi joprojām ir pārliecināti, ka viņi spēj izdomāt veidu, kā panākt, lai tas darbotos. Lai arī izskatās, ka būs grūti, viņi tomēr izmanto savu aģentūru, lai to paveiktu.

Bagāts Karlgaards: Jā. Pašefektivitāte, tā bija lieliska koncepcija, ko izvirzīja vecākās paaudzes Stenfordas psihologs. Viņš joprojām ir dzīvs. Viņš ir deviņdesmitajos gados, vārdā Alberts Bandura. Viens no izcilākajiem psihologiem, kurš jebkad ir dzīvojis. Un pašefektivitāte, tieši tā, kā jūs to raksturojat, ir šī ideja, ka cilvēki, kas paveic lietas, nav cilvēki, kuriem nav šaubu par sevi. Viņi ir cilvēki, kas virzās uz priekšu, neraugoties uz savām šaubām par sevi, un viņi sāk savu efektivitātes punktu, un viņi paplašina savus efektivitātes lokus. Viņi iemācījās ieradumu. Pat apšaubot sevi, ejiet pie tā, ka jūs zināt, ka jūs varat labi rīkoties arī tad, ja jums ir šaubas par sevi, un pēc tam izmantojiet informācijas vērtību, ko jums rada šaubas par sevi: “Nu, kā es tagad to paplašinu aplis? ”

Varbūt šaubas par sevi, ko jūs izjūtat par savu starta uzņēmumu, teiksim, ir jūsu bažas, ka jūs patiešām neesat labs dažās jomās, kurās uzņēmumam ir jābūt labam, un jūs esat dibinātājs un jūs domājat, ka jūs vajadzēja būt labi visās jomās. Finanses, naudas vākšana, produkta izgatavošana, produkta pārdošana, mārketings, tas viss. Lieta ir tāda, ka ļoti maz cilvēku to visu var. Tātad jūs jūtat neskaidru pašpārliecinātības sajūtu. Klausieties, ko saka šaubas par sevi, un tas var jums pateikt: “Labi, jūs šeit esat stiprs, tur esat vājš. Labi.'

Pašefektivitāte ir jūsu spēcīgākā puse un veidošana no turienes, un pēc tam izdomāt: 'Kā es varu uzcelt tiltu, lai atrisinātu lietas, kas man nav labi? Varbūt man vajag piesaistīt partneri. Varbūt man šajā jomā ir vajadzīgs patiešām labs darbinieks. ” Tātad, pašefektivitāte, dodieties uz lietu, par kuru jūs vienmēr varat paļauties, un gūstiet kādu impulsu. Un tad sāciet paplašināt lokus un attīstīt ieradumu zināt turpmākās darbības tehniku, kad jūtat šīs šaubas par sevi.

Brets Makkejs: Un tad arī saproti, ka šaubas par sevi ir informācija, vai ne? Tā var būt noderīga informācija, kas palīdzēs jums pieņemt gudru lēmumu. Tāpēc, ka es iedomājos, kad esi jauns, tev nav daudz šaubu par sevi. Jūs esat pārliecināts un tāpēc mēdzat būt… Dažreiz ir tendence pieņemt lēmumus, kas ilgtermiņā nav labi un vēlāk var faktiski atgriezties un iekost jums sēžamvietā.

Bagāts Karlgaards: Jā. Viens no maniem varoņiem, par kuru es rakstīju grāmatā, vīrietis, kurš, ja jūs viņu satikāt, tas bija cilvēks, kurš uz savas piedurknes nēsāja pašapziņu un šķita gandrīz neirotisks. Un jūs domājat: 'Nu, tas parasti neraksturo veiksmīgus cilvēkus', un noteikti nekad neraksturotu NFL futbola treneri un vienu no visu laiku izcilākajiem NFL futbola treneriem un novatoriem Bilu Volšu. Bet Billam Volšam bija tāda pati profesora izturēšanās. Viņš bija lielisks novators. Visi šodien runā par rietumu krasta nodarījumu un daudzajiem tā atkārtojumiem, tostarp Kanzassitijas šefi un Patriks Mahomess šodien to dara tādā līmenī, ka neviens nesapņoja, ka tas varētu notikt. Bet patiesībā Bils Volšs bija tālajā 80. gadu sākumā Sanfrancisko 49ers un pirms tam kā Sinsinati Bengals trenera asistents 60. gadu beigās, kurš bija tā visa pionieris.

Tāpēc tik un tā es diezgan labi iepazinu Volsu un redzēju, ka ... Lielisks piemērs tam, kā Volšs tiktu galā ar šaubām par sevi. Volšs zināja, ka spēles sākumā jutīs paniku. Visa spriedze, viss adrenalīns, tas viss un visbeidzot sākums. Un viņš jutās nomākts, bet atzina, ka ir pārņemts. Kā viņš uz to reaģēja? Viņš rakstīja katras spēles pirmās 20 spēles. Viņš to izdarīja pats sev. Viņš to izdarīja sava pussarga dēļ. Viņš to darīja, lai komandai radītu mierīgu sajūtu, nevis mirkli pārņemtu.

Vēl viena lieta, ko viņš darīs, viņš zināja, ka viņš un viņa komanda ir pakļauti panikai. Ja, teiksim, tas bija pirmais un desmit viņu pašu pagalma līnijā, it īpaši izbraukuma spēlē ar patiešām skaļu otras komandas fanu pulku, jūs neko nevarat dzirdēt. Tāpēc viņš to praktizēja. Viņš teica: 'Labi, pieņemsim šo problēmu galvā.' Un viņš to simulētu prakses laukumā, ievedot rokkoncerta lieluma skaļruņus ar pūļa troksni un simulējot, kā būtu būt pirmajam un desmit savās divās pagalmu līnijās ļoti, ļoti trokšņainā stadionā.

Citiem vārdiem sakot, Volšs darītu to, ka viņš paredzētu tos brīžus, kad viņš varētu sajust šaubas un paniku un simulēt to iepriekš, nevis bēgt no šaubām. Tā vietā, lai piepūstu krūtis un sacītu spēlētājiem: “Mēs visi esam vīrieši. Mēs to pārspēsim. ”Tas, manuprāt, ir līdzvērtīgs tam, ko daudzi no šiem rahu runātājiem stāsta dažiem cilvēkiem, kuri ieradās uz viņu semināriem.

Brets Makkejs: Labi, tāpēc vēlu ziedētāji var izmantot sevis nešaubīšanos sev par labu, ja vien viņi nepieļauj sevis efektivitāti.

Bagāts Karlgaards: Jā, tas ir absolūti kritiski. Es domāju, tikai tāpēc, ka jūs esat vēlu ziedētājs, iespējams, jūs neesat vainīgs, ka jūsu vēlais ziedētājs. Iespējams, ka tam bija vairāki iemesli. Ģimene, kurā uzaugāt, fakts, ka esat novēloti nobriedis, fakts, ka jums savā dzīvē bija jāpārvar kāda trauma, vai tā būtu slimība vai nelaimes gadījums, vai arī savas atkarības problēmas. Es domāju, jums joprojām pieder sava dzīve. Iespējams, ka tā nav jūsu vaina, bet tā ir tava dzīve, un tu par to esi atbildīgs. Es nevēlos nevienu atstāt sajūtu, ka es dodu atļauju cilvēkiem bēgt un būt pasīviem, gaidot, kamēr notiks šis burvīgais vēlā ziedēšanas brīdis.

Brets Makkejs: Nu, vienā ziņā vēlu ziedētāji, ja saka kāds, viņi jūtas kā vēlu ziedētāji. Viena lieta, ko viņi var darīt, lai īstenotu šo pašefektivitāti, ir mainīt savu vidi, vai ne? Viņu vide varētu būt lieta, kas viņiem izraisa vēlu ziedēšanu. Tāpēc varbūt jums ir jāpārceļas kaut kur citur, vai varbūt jums ir jātiek prom no draugiem, kuri jūs aizkavē, jo viņi neuzskata, ka tas, ko jūs vēlaties darīt, ir laba kāda iemesla dēļ.

Bagāts Karlgaards: Jā. Es dalīšos ar savu stāstu. Tāpēc es uzaugu Bismarkā, Ziemeļdakotā, un mans tētis bija vidusskolas sporta direktors Ziemeļdakotas galvaspilsētā. Tāpēc viņam maksāja par vidusskolas direktora līmeni, un mana mamma nestrādāja, tāpēc mēs bijām vidējā vidusšķira, bet viņš bija cieņas puisis visā pilsētā un pats bija lielisks vidusskolas sportists. Viens no visiem apkārtējiem, futbols, basketbols, beisbols un tradicionālie sporta veidi. Es biju šausmīgs visos šajos tradicionālajos sporta veidos, un kļuvu diezgan labs, bet ne izcils vieglatlētikā un krosā. Es biju pietiekami labs, lai skrietu valsts trases tikšanās reizēs, ātrā karstumā finālā un jūdzē. Bet tad es biju bērns, kurš ātrā karstumā un jūdzē finišēja otrais pēdējais. Tātad tas jums saka manu līmeni.

Bet es vienmēr jutu, ka Bismarka, Ziemeļdakota nav tā vieta, kur es ziedos. Pirmais, vienmēr būs salīdzinājums ar manu pašu tēvu. Brīnišķīgs vīrietis, bet man sava veida šķērslis, jo tas informēja, kā es sevi redzēšu, un tas informēs, kā mani varētu redzēt citi. Un tad es sāku saprast, ka man patīk lasīt. Man patīk debatēt par cilvēkiem. Man patīk visas tādas lietas, kas nebija prasmes, kuras tajā laikā es atklāju un kuras sabiedrība ļoti novērtēja. Tagad es varbūt meklēju nepareizo vietu. Bet cilvēki, kuriem Ziemeļdakotā patiešām klājas labi, ir cilvēki, kas ir darbības tēli. Es domāju, viņi nonāk fiziskajās nozarēs. Viņi kļūst par būvinženieriem, būvē aizsprostus, ceļus, veic būvniecības projektus. Viņi ir labi šajās lietās. Viņiem patīk darīt šīs lietas.

Un es vienkārši nebiju tāds. Es biju vairāk smadzeņu, radošs, intraverts tips. Patiesībā smadzeņu introvertais tips, it īpaši, ja jūs to pieskaraties vēlu ziedēšanas aspektam, viņiem universitātes pilsētās būs labāk. Viņiem klāsies labāk un pilsētās. Un es uzskatu, ka es varēju izmantot visu savu mīlestību pret sportu un ar sportu saistīto konkurences leņķi un pārnest to uz Silīcija ielejas konkurences ainavu, kur es varētu likt lietā savas smadzeņu un komunikācijas prasmes. Un mēs ar vienu draugu dibinājām žurnālu darbvirsmas izdevējdarbības revolūcijas sākumā, un to sauca par žurnālu Upside. Un tas bija mans uzņēmējdarbības sasniegums trīsdesmito gadu sākumā, un tas izpelnījās Stīva Forbes uzmanību, kurš pēc tam mani pieņēma darbā un ir devis man 27 gadu karjeru Forbes un visu, kas ar to ir noticis. Bet tas nevarēja notikt. Es domāju, ka Upside ir par Silīcija ieleju. Es nebūtu bijis motivēts sākt žurnālu par dambju celtniecību vai būvniecības projektu veikšanu vai AG nozari Ziemeļdakotā. Es domāju, ka tas nebūtu noticis.

Brets Makkejs: Viss kārtībā. Tātad, jā, jūs sevi pietiekami labi pazināt, jūs varējāt mainīt savu vidi, lai kaut kas notiktu pats. Nu, bagātie, kur cilvēki var iet, lai uzzinātu vairāk par grāmatu un pārējiem jūsu darbiem?

Bagāts Karlgaards: Nu, liels paldies par to. Jūs varat doties uz manu vietni richkarlgaard.com. Pārliecinieties, ka pareizrakstība ir pareiza. R-I-C-H, un pēc tam uzvārds ir viens no šiem viltīgajiem skandināvu darījumiem, K-A-R-L-G-A-A-R-D. Jūs varat mani pingēt [e-pasts aizsargāts] Ja tu vēlies. Jūs varat doties uz manas grāmatas vietni, taču es to neesmu saglabājis tik labi, kā vajadzētu ar visām pārējām šeit notiekošajām lietām, bet gan vēlu ziedošu, vienskaitlisku, latebloomer.com. Vai vienkārši dodieties uz Amazon un uzmeklējiet Rich Karlgaard Late Bloomers. Vai arī dodieties uz vietējo grāmatnīcu un atrodiet to.

Brets Makkejs: Fantastiski. Nu, bagātais Karlgaard, liels paldies par veltīto laiku. Tas ir bijis prieks.

Bagāts Karlgaards: Jā. Liels paldies, Brett. Bija patiess gods būt jūsu šovā.

Brets Makkejs: Mans šodienas viesis bija Rich Karlgaard. Viņš ir grāmatas Late Bloomer autors. Tas ir pieejams vietnē amazon.com un grāmatnīcās visur. Plašāku informāciju par viņa darbu varat uzzināt viņa tīmekļa vietnē richkarlgaard.com. Apskatiet arī mūsu izstādes piezīmes vietnē aom.is/latebloomer, kur varat atrast saites uz resursiem, kur varat padziļināt šo tēmu.

Nu, tas aptver vēl vienu AOM Podcast izdevumu. Apskatiet mūsu vietni artofmanliness.com, kur varat atrast mūsu podcast arhīvus. Kamēr jūs tur esat, reģistrējieties arī mūsu jaunumiem. Un arī apskatiet vietni strenuouslife.co. Tā ir mūsu dalības platforma. Palīdz jums nodomāt rīcību. Mēs šonedēļ ieradāmies jaunu iestāšanos janvārī, tāpēc dodieties uz vietni strenuouslife.co. Iekļaujiet savu vārdu gaidīšanas sarakstā, lai jūs varētu būt viens no pirmajiem, kas uzzina, kad tiek atvērta uzņemšana. Un arī jūs varat uzzināt, kas ir The Strenuous Life.

Un, ja vēlaties izbaudīt bezreklāmu Podcast apraides mākslu epizodes, to varat izdarīt vietnē Stitcher Premium. Lai reģistrētos, dodieties uz vietni stitcherpremium.com. Norēķinoties izmantojiet kodu MANLINESS, iegūstiet bezmaksas mēneša izmēģinājumu. Kad esat reģistrējies, lejupielādējiet lietotni Stitcher Android vai iOS ierīcē, un šodien varat sākt baudīt AOM aplāžu epizodes bez reklāmām.

Un, ja jūs to vēl neesat izdarījis, es būtu pateicīgs, ja veltītu vienu minūti, lai sniegtu mums atsauksmi par Apple podcast vai Stitcher, neatkarīgi no izmantotā podcast atskaņotāja. Un, ja jūs to jau esat izdarījis, paldies. Lūdzu, apsveriet iespēju dalīties šovā ar draugu vai ģimenes locekli, kurš, jūsuprāt, no tā kaut ko iegūs. Kā vienmēr, paldies par nepārtraukto atbalstu. Līdz nākamajai reizei tas ir Brets Makkejs, atgādinot ne tikai klausīties AOM Podcast, bet arī dzirdēto.