Podcast # 377: 12 noteikumi dzīvei ar Džordanu Pētersonu

{h1}


Vai jūs kādu laiku esat iestrēdzis? Vai esat tur bijis tik ilgi, ka jums šķiet, ka nav jēgas mēģināt izkļūt no šī krituma? Varbūt jūs pat sākat sev teikt: “Lietas nekad nevar kļūt labākas. Tas ir tikai tā, kā lietas notiek. Vai tam visam ir pat jēga? ” Un, pārdomājot šos jautājumus atkal un atkal, jūs jūtaties arvien nomāktāks un varbūt pat sākat justies mazliet aizvainots. Aizvainots pret citiem, aizvainots pret pašu dzīvi.

Nu, mans viesis šodien saka, ka, iespējams, tas, kā jūs sākat izkļūt no šī riesta, ir iztīrīt savu istabu, bucko. Viņu sauc Džordans B. Pētersons un Man viņš jau iepriekš bija šovā. Pētersons ir psihoanalītiķis un pasniedzējs, un viņam ir jauna grāmata ar nosaukumu 12 dzīves noteikumi: pretlīdzeklis haosam. Šodien šovā doktors Pētersons un es apspriežam, kāpēc vīrieši ir atteikušies no darba un ģimenes un kāpēc viņa YouTube lekcijas sasaucas ar tik daudziem mūsdienu vīriešiem. Pēc tam mēs izpakojam, kāpēc ir tik viegli apvainoties par dzīvi, pirms sarunas atlikušās daļas iztirzājam noteikumus, kas var palīdzēt izvairīties no aizvainojuma uz jēgas pilnu dzīvi. Dr Pētersons skaidro, kāpēc, viņaprāt, jēgpilna dzīve nav iespējama bez reliģijas vai mītiem, ko omāri mums var iemācīt par pašpārliecinātību un kāpēc vienkārša rīcība, piemēram, jūsu istabas uzkopšana, var būt atspēriena punkts labākai dzīvei.


Rādīt svarīgākos

  • Kāpēc Džordans domā, ka jo īpaši vīriešus tā saista viņa vēstījums
  • Kaitējums, izstājoties no sabiedrības
  • Kāpēc dzīve patiesībā ir diezgan grūta
  • Tas, kā dzīvot tikumīgi un godīgi, atgrūž dzīves dabiskās grūtības
  • Vai jēgpilna dzīve var notikt bez reliģijas un / vai mītiem?
  • Kā atklāt savas vērtības un kāpēc tās nevar piespiest
  • Kā Jordānijas 12 likumi nosaka pamatu dzīves jēgas atrašanai
  • Ko liela jūras kļūda var mums iemācīt par dzīvi?
  • Kāpēc jūsu fiziskā stāja var mainīt jūsu emocionālo un garīgo stāju pret pasauli
  • Kā pārtraukt apburto statusu sakāves ciklu
  • Kāpēc jums ir jātīra sava istaba un cik ļoti svarīgi tas ir
  • Kā uzzināt, vai stāsts, kuru pats sev stāsti, ir patiesība? Vai jūs varat zināt droši?
  • Kāpēc jums saprāta robežās jāuzņemas vaina, ja neesat laimīgs
  • Kāpēc upurēšana ir vislielākais cilvēku izgudrojums
  • Kā iemācīties prasme upura
  • Ko jūs darāt, kad jūsu upuris nedod jums vēlamo?
  • Ko jūs varat darīt, lai apsteigtu dzīves dabisko tieksmi uz haosu un entropiju

Resursi / Cilvēki / Raksti, kas pieminēti Podcast

Grāmatas vāks

Sazinieties ar Jordāniju

Džordans tviterī

Jordānijas vietne


Jordānija vietnē YouTube

Jordan's podcast


Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Pieejams iTunes.

Pieejams uzšuvējs.


Soundcloud-logo.

Kabatas raidījumi.


Google-play-podcast.

Spotify.


Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.

Lejupielādējiet šo epizodi.

Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.

Podcast sponsori

Nogurdinošā dzīve. Nogurdinošā dzīve ir platforma tiem, kas vēlas sacelties pret mūsu ēras, komforta un eksistenciālā bezsvara laikmetu. Tā ir darbības bāze tiem, kuri nav apmierināti ar status quo un vēlas izveidot savienojumu ar reālo pasauli, apgūstot prasmes, kas palielina viņu autonomijas un meistarības izjūtu. Reģistrējieties e-pasta atjauninājumu saņemšanai, un esiet pirmais, kurš uzzina, kad nākamā uzņemšana sāksies martā.

HelloFresh. Ēdiena komplekta piegāde tikai ar svaigākajām sastāvdaļām. Par 30 ASV dolāriem no pirmās piegādes nedēļas apmeklējiet vietni hellofresh.com un izrakstoties ievadiet MANLINESS30.

Saxx apakšveļa. Viss, ko jūs nezināt, jums ir nepieciešams apakšveļā. Apmeklējot, saņemiet 20% atlaidi pirmajam pirkumam SaxxUnderwear.com/manliness.

Noklikšķiniet šeit, lai redzētu pilnu mūsu podcast sponsoru sarakstu.

Ierakstīts ar ClearCast.io.

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Laipni lūdzam citā izdevumā The Art Of Manliness podcast. Vai jūs kādu laiku esat iestrēdzis rievā? Vai esat tur bijis tik ilgi, ka jūtaties, ka nav jēgas mēģināt izkļūt no šī riesta? Varbūt jūs pat sākāt stāstīt sev, ka lietas nekad nevar kļūt labākas, tas viss notiek tieši tā. Vai tam visam ir pat jēga? Atkārtoti pārmeklējot šos jautājumus, jūs jūtaties arvien nomāktāks un varbūt pat sākat mazliet aizvainoties. Aizvainots pret sevi, aizvainots pret pašu dzīvi. Nu, mans viesis šodien saka, ka, iespējams, veids, kā jūs sākat izkļūt no šī riesta, ir iztīrīt savu istabu, bucko.

Viņu sauc Džordans B Pētersons, un es viņu jau iepriekš biju piedalījies šovā. Apskatiet 335. sēriju, ja vēl neesat to dzirdējis. Pētersons ir psihoanalītiķis un pasniedzējs, un viņam ir jauna grāmata ar nosaukumu 12 dzīves noteikumi: pretinde pret haosu. Šodien šovā Dr Pētersons un es apspriežam, kāpēc vīrieši ir atteikušies no darba un ģimenes un kāpēc viņa YouTube lekcijas sasaucas ar tik daudziem mūsdienu vīriešiem.

Tad mēs izpakojam, kāpēc ir tik viegli apvainoties par dzīvi, pirms atlikušās sarunas iztērēšanas apspriežam noteikumus un vadlīnijas, kas var palīdzēt izvairīties no aizvainojuma un jēgas pilnas dzīves. Dr Pētersons skaidro, kāpēc, viņaprāt, jēgpilna dzīve nav iespējama bez reliģijas vai mītiem, ko omāri mums var iemācīt par pašpārliecinātību un kāpēc vienkārša rīcība, piemēram, jūsu istabas uzkopšana, var būt atspēriena punkts labākas dzīves sasniegšanai. Pēc šīs izrādes skatiet izrādes piezīmes vietnē aom.is/rulesoflife. Dr Pētersons man pievienojas tagad, izmantojot Skype.

Džordans Pētersons, laipni lūdzam izstādē.

Džordans Pētersons: Liels paldies par ielūgumu.

Brets Makkejs: Tātad mums bija tevi izstādē apmēram piecus mēnešus, kaut kā runājām par jūsu darbu kopumā, par jūsu idejām un to, ko jūs mēģināt darīt. Es aicinātu cilvēkus klausīties šo epizodi, lai iegūtu kopainu par Jordānijas darbību. Jūs esat ieguvis jaunu grāmatu 12 dzīves noteikumi: pretlīdzeklis haosam. Tāpēc es šoreiz vēlētos iedziļināties dažās detaļās, veidot to, par ko mēs runājām pagājušajā reizē, sīkāk un parunāt par to, ko jūs darāt grāmatā.

Šis podcast ir The Art Of Manliness, tāpēc es gribēju sākt ar šo. Jūsu galvenā auditorija mēdz būt vīrieši. Es domāju, ka jūs intervijās esat minējis, ka aptuveni 80% jūsu YouTube skatītāju ir vīrieši. Kā jūs domājat, kas tur notiek? Kā jūs domājat, kāpēc vīriešus tik ļoti saista jūsu vēstījums?

Džordans Pētersons: Nu, es neesmu pārliecināts. Tas varētu būt tikai blakus efekts tam, ka lielākā daļa YouTube lietotāju faktiski ir vīrieši, tāpēc tam ir nozīme. Lai gan ... un tāpēc ir grūti nošķirt šo pamata pamata faktu no tā, kas konkrētāk notiek. Bet es domāju, ka, pieņemot, ka ir kaut kas īpašs, kas piesaista vīriešus, es domāju, ka tas ir aicinājums uz atbildību pēc būtības.

Es domāju, ka cilvēki ir, it īpaši jauni vīrieši ir slimi un noguruši no pastāvīgas diētas: “Tu esi pietiekami labs. Jums vajadzētu justies laimīgam ar to, kas jūs esat. ” Neierobežota tiesību un brīvību diēta sniegs jums jēgpilnu dzīvi, un tas ir tāds pats kā, glāstiet jums pa muguru, kaut arī jūs to neesat pelnījis, realitātes pusē. Tad trūkst aicinājuma uz piedzīvojumiem, ko es teiktu, un apsūdzības, ar kurām vīrieši saskaras arvien vairāk, ka viņu aktīvā klātbūtne pasaulē nedara neko citu, kā tikai veicina tirāniju un apspiešanu. Kas, manuprāt, ir absolūti ... Tas ir ne tikai absurds, bet arī ļaunākais un postošākais sliktākais veids.

Tāpēc es vīriešiem tā vietā saku vai iesaku, skaidrojot to vairāk nekā teikdams, ka viņiem ir nepieciešams augt un sadzīvot, uzņemties dažus pienākumus un nest nastu, kā arī runāt patiesīgi un uzņemieties atbildību, jo pasaulē ir svarīgas lietas, kas jādara, un ka pasaule būs mazāka vieta, ja viņi neļaus parādīties tajā, kas viņos ir. Es domāju, ka tā ir taisnība, un tāpēc es domāju, ka tas ir vēstījums, par kuru izmisīgi vēlas saprātīgi, nedaudz apmaldījušies jauni vīrieši.

Brets Makkejs: Tātad, ja vīrieši nesaņem šo ziņu, kāpēc ... Mums ir bijuši cilvēki, kas aplādē pārrunāja, kā dažādi ekonomisti, psihologi, sociologi apspriež, kā vīrieši pamet sabiedrisko dzīvi, pamet skolu, darbaspēku utt. Neprecēties un darīt visu šo lietu. Kāpēc, jūsuprāt, šī ziņa, kas, jūsuprāt, tiek nodota vīriešiem, izmantojot kultūru, liek vīriešiem būtībā izstāties no sabiedrības?

Džordans Pētersons: Nu, ja jūs netiksiet apbalvots par saviem tikumiem un tā vietā jūs par tiem sodīsit, kāda ir jūsu motivācija turpināt. It īpaši, ja ir jāpieliek diezgan daudz pūļu, lai pateiktu patiesas lietas un uzņemtos atbildību, un ja tam ir sekas ... Tāpēc ir iemesls, lai no tā izvairītos, pirmkārt, grūtību dēļ, bet, ja to darīšanas tīrais efekts ir ka jūs esat apsūdzēts, pirms pat kaut ko nepareizi darāt par to, ka esat izvarošanas kultūras un patriarhālās tirānijas un nomācošo rietumu aizstāvis, tad kāpēc pasaulē jūs vēlaties tajā piedalīties. It īpaši, ja jūs tam sākat ticēt.

Jūs zināt, daži no tiem ir tikai attaisnojumu pieņemšana un vieglākā ceļa iziešana, un daļa no tā kļūst pietiekami vainīga, lai tam patiešām ticētu, atsakoties no aktīvas iesaistīšanās pasaulē. Cilvēki, kuri iet pēc vīrišķības, teiksim, kā toksiski, nespēj atšķirt tirānisku varu un kompetenci. Patiesībā viņiem nav atšķirības starp šīm divām lietām, kas parāda, cik viņi ir sajaukti, jo ir ārkārtīgi svarīgi nošķirt kompetenci un varu.

Postmodernie tipi, it īpaši neomarksisti, domā: “Ak, labi, kompetence, tieši tā tu pamato savu apgalvojumu par savu nostāju. Tas patiesībā ir tikai spēks. Jūs vienkārši definējat kompetenci tādā veidā, kas jums ir izdevīgs. ” Bet tas ir idiotiķis, tāpēc tas patiesībā neprasa daudz strīdu, un noteikti neviens nekad tā nedarbojas. Ja jums ir automašīna un tā nedarbojas, nogādājiet to kompetentam mehāniķim. Ja jūsu tēva sirds nepietiek, jūs aizvedat viņu pie kompetenta ķirurga un nedomājat: 'Šī persona ir tikai tur rietumu patriarhāta un apspiedēja privilēģiju dēļ.' Tātad tas ir absurds, tas ir aizvainots, gļēvs, ideoloģiski apsēsts, patoloģisks absurds un ārkārtīgi bīstams. Tāpēc es to esmu teicis apmēram tikpat skarbi, kā es tikko teicu, un es domāju, ka arvien vairāk cilvēku saprot, ka tas ir aizgājis pietiekami tālu. Es esmu pārliecināts, ka ceru, ka viņi ir.

Brets Makkejs: Viena no citām šāda veida aizvainojošās attieksmes briesmām, par kuru jūs runājat, ir tā, ka vīrieši, kas izstājas, vai pat tikai cilvēki, kas izstājas, varētu būt arī sieviete. Tas mēdz novest pie nihilisma un pašu aizvainojuma, vai ne? Viņi atkāpjas, un tas sāk satracināties. Kas tur notiek?

Džordans Pētersons: Jā. Nu lieta ir tā, ka… dzīve ir ļoti grūta. Viena no senākajām reliģiskajām idejām, kas rodas visur, kur es teiktu, ir tā, ka dzīve būtībā cieš. Tas nozīmē, ka, lai gan cilvēki ir trausli un neaizsargāti, mirstīgi un pakļauti fiziskai sabrukšanai un garīgām slimībām, kā arī uz ļaunprātības taisnīgu daļu. Mēs esam trausli radījumi, un tas nozīmē, ka dzīve ir grūta un sāpīga, un izraisa satraukumu. Jums ir nepieciešams kaut kas pretstatā tam, kas ir vērts. Tas ir tavs liktenis pasaulē, saki savu pozitīvo likteni pasaulē.

Ja jums nav kaut kas pozitīvs, ko pret to vērst, un jūsu dzīve ir nekas cits kā cīņa un sāpes, un ar laiku pa laikam notiekošo ļaunprātību vai viktimizāciju ļaunprātības dēļ, viss, ko jūs darāt, ir stulbi ciest, un tas padara jūs rūgtu un aizvainotu. Un tad, jūs zināt, tas ir tikai jūsu nepatikšanas sākums, jo rūgts un aizvainots, tieši šeit jūs sākat nolaišanos savā ellē. Jūs pāriet no rūgta un aizvainota līdz atriebīgam un nežēlīgam, un tas ir pagājis, ja jūs patiešām vēlaties to turpināt. Un cilvēki to visu laiku cenšas, nav tā, ka tas nenotiek. Nav tā, ka tas ir kāds abstrakts sapnis. Visas šīs vidusskolas apšaudes, visas šīs masu apšaudes, tās visas veic cilvēki, kas pa šo ceļu iet ļoti tālu.

Par to es rakstīju sestajā nodaļā. Sestais noteikums tiek saukts: 'Pirms kritizējat pasauli, sakārtojiet savu māju pilnīgā kārtībā.' Runa ir par tādu cilvēku kā Kolumbīnes vidusskolas šāvēju un masveida izvarotāja, sērijveida izvarotāja Karla Panzrama motivāciju, kurš šajā nodaļā ir ļoti uzmanīgs. Tā ir meditācija par cilvēku motivāciju ļaunumam, kas pastāv mums visiem. Un nav brīnums, tas ir saprotams. Tas nepadara to pareizu.

Tātad grāmata 12 likumi par dzīvi ir ļoti nopietna grāmata. Tajā ir humora elementi, bet es cenšos cīnīties ar lietām pēc iespējas dziļākā līmenī un izskaidrot cilvēkiem, kāpēc ir nepieciešams dzīvot izturīgu un cēlu, morālu, patiesu un atbildīgu dzīvi un kāpēc ir ellē jāmaksā, ja tu nedari to. Šķiet, ka tas ir pietiekami savādi un pievilcīgs vēstījums.

Brets Makkejs: Pastāsti cilvēkiem, ka dzīve ir grūta, un lūk, kā ar to rīkoties.

Džordans Pētersons: Nu tas ir viss. Nu, visi zina, ka dzīve ir grūta, un tā ir ne tikai grūta, bet arī grūti izturama. Tas ir vissliktāk nekā grūti, jo dažreiz grūtības jums nodara jūs pats vai kāds tuvs cilvēks, vai dažreiz ienaidnieks, bet dažreiz draugs jūs tiekat nodots. Tas nav tikai tas, ka tas ir grūti, jūs esat pakļauts arī ļaunumam, jūs esat pakļauts ļaunprātīgai rīcībai, un tas to vēl vairāk pasliktina.

Visi to zina. Tāpēc jums ir nepieciešams kaut kas pretstatā tam. Jums ir nepieciešams cēls veids, kā pretoties. Lieta ir tāda, ka visu, ko es līdz šim esmu teicis šajā programmā, es teiktu, ka kaut kādā ziņā tas ir ļoti tumšs un pesimistisks. Bet optimistiski ir tas, ka, noskaidrojot lietas patiesumu, dzīves ciešanas un ļaunprātību, kas ir daļa no tā, jūs varat arī atklāt, ka patiesībā ir iespējams dzīvot jēgpilnu dzīvi, atbildīgi, jēgpilni, patiesu dzīvi. tas faktiski darbojas. Tā ir lieta. Tā ir optimistiskā lieta.

Jūs zināt, nav tik slikti teikt cilvēkiem: “Skat, mums šeit ir reāla problēma. Tas nav joks. Tā ir mirusi nopietna problēma. Tas ir jūsu dzīves un elles trauslums, kas viss ir apvienots vienā lietā. ' Bet tas ir labi, jo tam ir pretinde. Ir kaut kas, ko jūs varat darīt, un jūs varētu sākt šodien, un labi, to es cenšos detalizēti aprakstīt 12 noteikumos par dzīvi un arī savās lekcijās tiešsaistē, un es uzskatu, ka tas tā ir. Lai cik pesimistiski es izturētos pret cilvēku būtību un mūsu spēju īstenot zvērību un ļaunprātīgu rīcību, nodevību, slinkumu un inerci, kā arī visas šīs lietas, es domāju, ka mēs varam visu pārspēt un sakārtot lietas. Es domāju, ka cilvēki burtiski var sākt jau šodien.

Un jūs zināt, man ir bijuši tūkstošiem cilvēku, kas mani tagad raksta, un tūkstošiem cilvēku arī runā ar mani, jo tagad tas ir šajos skaitļos. Viņi saka: 'Nu skatieties, es esmu skatījies jūsu YouTube videoklipus un klausījies jūsu sniegto informāciju, un es nolēmu sākt salikt savu dzīvi kopā. Tātad, es mēģināju. Pēdējos trīs vai četrus mēnešus esmu ļoti centies, un tas tiešām strādā. Es labāk saprotu ar savu draudzeni, un varbūt mēs apprecēsimies. Man tagad ir darbs, un es to meklēju. Esmu izkritis no nihilistiskās izmisuma bedres. ” Un jūs zināt, paldies Dievam par to. Cik jauki dzirdēt no cilvēkiem. Tātad, urā.

Brets Makkejs: Urā, jā. Es domāju, ka savā darbā, lekcijās un šajā grāmatā jūs skatāties uz mītiem un stāstiem no visas pasaules, bet galvenokārt no Bībeles. Jūs lasījāt veselu lekciju par Veco Derību. Jūs tos izmantojat, lai nodrošinātu pamatu jēgpilnai dzīvei. Es esmu ziņkārīgs, mēs dzīvojam sava veida amatos, laicīgajā laikmetā, kā to sauc. Vai jūs domājat, ka ir iespējams izveidot jēgpilnu dzīvi, neizmantojot reliģiskus vai mītiskus stāstus? Un ja nē

Džordans Pētersons: Nē.

Brets Makkejs: … kāpēc ne?

Džordans Pētersons: Nē, es tam neticu, jo jēdzīgas dzīves stāsts pēc definīcijas ir reliģisks stāsts. Tātad nē, tas nav iespējams. Cilvēki ir uz visiem laikiem orientējušies ar stāstiem, un vislielākie stāsti ir par pareizu veidu, kā orientēties dzīvē. Jo dziļāk viņi atrodas, jo teiksim precīzāk un, jo dziļāk, jo vairāk viņi pārvietosies uz teritoriju, kas ir reliģiska rakstura.

Tas, ko reliģija būtībā nozīmē galu galā, ir kaut kas līdzīgs dziļam, dziļam vai mūžīgam. Ir mūžīgas patiesības, kas nepieciešamas… Ir jādzīvo pēc mūžīgām patiesībām. Tā ir mūžīga patiesība, ka dzīve cieš. Tas nekad nepazudīs šo patiesību. Un tā ir mūžīga patiesība, ka dzīvošana patiesībā un atbildība ir pareizais pretlīdzeklis tam.

Un, kad jūs runājat par lietām šajā vispārīguma līmenī, teiksim, kā arī piemērojamībā un dziļumā, jums tas patīk vai nē. Tagad jūs varētu teikt: 'Nu, vai tam ir kāds sakars ar Dievu?' Tas ir atsevišķs jautājums, ko es teiktu. Es domāju, ka par to jums var būt pamatota viedokļu atšķirība, bet reliģiskā ir daļa no cilvēka pieredzes. Tā ir daļa no ikviena pieredzes. Tas ir tas, ko jūs piedzīvojat, klausoties īpaši aizkustinošu mūzikas skaņdarbu vai ja jūs dziļi ietekmē kāda spēle vai filma, vai pat kaut kas, ko kāds jums saka, vai kad jūs esat dziļi ieslīgusi savā dzīvē, kaut kas aizraujošs, ar kuru jūs aktīvi nodarbojaties ... kaut kas nozīmīgs, ar kuru jūs aktīvi nodarbojaties.

Tās visas ir reliģiskas pieredzes, un tās ir daļa no cilvēku instinktu ainavas. Tas pat nav jautājums, mēs to zinām. Laboratorijā varat izraisīt mistisku pieredzi. Tā ir neatņemama cilvēka stāvokļa sastāvdaļa. Mēs nezinām tā metafizisko nozīmi, bet es teiktu, ka ir mazliet par agru teikt, ka tāda nav. Es patiešām uzskatu, ka piemērots veids, kā iedomāties cilvēkus, ir tas, ka mēs esam daļēji materiāli, mirstīgi un ierobežoti, daļēji nemateriāli, metafiziski un dievišķi.

Es uzskatu, ka tas ir visprecīzākais veids, kā domāt par cilvēkiem, un es arī zinu, ka kultūras, kas balstītas uz šo cilvēku viedokli, ir tās, kas darbojas. Mijiedarbojoties ar sevi, ja jūs izturaties pret sevi daļēji tā, it kā jūs būtu transcendents, kas spēj daudz vairāk, nekā jūs pašlaik pārvaldāt, ja jūs šādi izturaties pret apkārtējiem cilvēkiem un rīkojaties tāpat pasaulē, jūs būt radikāli veiksmīgam jūsu centienos. Ikvienam patīk, ja pret viņu izturas šādi, un, iespējams, tas ir tāpēc, ka tā viņi patiesībā ir.

Brets Makkejs: Tātad, lai redzētu, vai es jūs saņemu, jūs domājat, vai arī jūs to iesakāt, mums jāpielieto jēga, kas ir ārpus mums vai ārpus tās. Tā kā jūs runājat par Nīči, Nīče sacīja: 'Līdz ar Dieva nāvi mums ir jārada savas jaunās vērtības, sava nozīme, jākļūst par Ubermensch.' Vai tas ir iespējams?

Džordans Pētersons: Nē. Es tā nedomāju. Redziet, šīs sarunu stīgas sākumā jūs man jautājat, vai mums ir iespējams dzīvot pilnīgi laicīgi, nesakot, ka mēs atgriezīsimies reliģiskajā dziļumā, un tas bija Nīčes ierosinājums, ka mēs to darām. Ka mēs paši atklājam vai izveidojam tās vērtības. Dažos īsos gados pirms nāves viņš tikko bija sācis izstrādāt šo ideju. Es domāju, ka psihoanalītiķi šo ideju kritizē līdz nāvei, atklājot, ka mūsos darbojās spēki, kas nav mūsu kontrolē.

Es nedomāju, ka jūs varat izveidot savas vērtības. Es domāju, ka jūs varat tos izveidot kopā, bet liela daļa no tā ir atklājumi. Jūs zināt, ka kaut ko savā dzīvē nevar padarīt jēgpilnu, ja tas nav jēgpilns. To nevar piespiest sev, tas ir jāatklāj. Tāpēc, ka es jums varētu teikt: “Kāpēc jūs nākamo mēnesi neskatāties savā dzīvē un nepamanāt, kad jūsu iesaistītais ir dziļi nozīmīgs? Vienkārši pamaniet to, it kā jūs to nekontrolētu un nesaprastu. Un tad tiecies sākt darīt vairāk. ” Tas, ko jūs atradīsit, ir tas, ka jums tas ir jāatklāj, jūs to nevarat panākt. Tas kaut kā nāk uz jums, nevis ir kaut kas, ko jūs varat komandēt.

Brets Makkejs: Tāpēc es domāju, ka mēs varam iekļūt noteikumos, ko dara 12 noteikumi. Protams, šis saraksts nav pilnīgs. Es domāju, ka tas nosaka parametrus, lai jūs varētu atklāt šo nozīmi. Tas to nepiespiež, bet tas ir pamats tam, lai jūs patiešām varētu gūt šo nozīmīgo pieredzi savā dzīvē.

Džordans Pētersons: Nu, tas arī palīdz izskaidrot, ka tas notiek. Mēs varētu paskatīties šādā veidā. Es uzskatu, ka nozīmes pieredze ir instinkts. Jūs varētu domāt par to kā par pasūtījuma instinktu. Tas vairāk līdzinās līdzsvarošanas instinktam, bet mēs sāksim ar pasūtīšanu. Jūsu iekšienē ir daudz kas jāpasūta un jāsakārto, piemēram, jūs esat motivāciju un emociju, domu un proto darbību un vēlmju kopums. Nu, es domāju, ka tie ir tie paši motīvi.

Jūs esat brīvs visu šo lietu krājums, un kaut kas ir jāpadara tas viss funkcionējošā kārtībā. Dziļas iesaistīšanās pieredze, nozīmes pieredze, manuprāt, ir instinkta izpausme, kas jūs pavēl. Tas pasūta jūs un jūsu ģimene, un tas pasūta arī pasauli, plašāku pasauli. Šis instinkts nav kādas sekundāras sekas kādai svarīgākai bioloģiskai funkcijai, teiksim, tā ir tieši šī funkcija. Es domāju, ka mēs tagad pietiekami daudz zinām par neirozinātni, es domāju, ka mēs pietiekami daudz zinām par to, kā darbojas smadzenes, lai vienkārši izteiktu šo apgalvojumu kategoriski.

Tātad mana hipotēze ir bijusi, un šī nav pilnīgi oriģināla hipotēze, tā balstās uz neirozinātnieku darbu, kuru pētījumus es labi pazīstu un ļoti cienu ļoti, ļoti cietsirdīgus cilvēkus. Viņi uzskata, ka kreisā puslode ir specializēta darbībai izpētītajā teritorijā un labā puslode ir specializēta darbībai neizpētītā teritorijā. Vai arī to, ka kreisās puslodes apstrādā lietas, kas ir rutinizētas un kuras praktizē, un labā puslode - ar jaunām lietām. Jums ir nepieciešamas prakses lietas. Jums jāzina, ko jūs darāt, un jums ir jābūt vietai, kur tas darbojas. Tā būtu izpētīta teritorija, kārtība vai rutīna. Tātad daļa jūsu smadzeņu tur darbojas labi, bet tad to vienmēr ieskauj lietas, kuras jūs nesaprotat, un tāpēc ir vēl viena jūsu smadzeņu daļa, kurai jāstrādā ar lietām, kuras jūs nesaprotat.

Nozīmes izjūta rodas tad, kad šīs abas sistēmas darbojas pareizi, lai jūs būtu daļēji stabils un drošs un darbotos tur, kur jūs zināt, kas notiks tālāk, un tas būs kaut kas, ko vēlaties. Bet vienlaikus arī paplašināt savu kompetenci un stumt sevi un izstiepties, lai, ja viss mainītos uz jums, tad jūs būsiet gatavs un sagatavots. Tas ir dziļš instinkts. Tas ir jēgas instinkts, cik es varu pateikt. Tas ir nekļūdīgs ceļvedis pareizai rīcībai pasaulē. Redzi, mēs esam zaudējuši ticību jēgas idejai, patiesajai nozīmei, bet, manuprāt, tā ir liela kļūda. Es domāju, ka tā ir liela kļūda. Es nedomāju, ka to pamato fakti.

Brets Makkejs: Tāpēc ņemsim vērā dažus jūsu īpašos noteikumus. Pirmais noteikums: jūs lūdzat lasītājus apsvērt omāru. Ko milzu jūras kļūda var iemācīt mums dzīvot jēgpilnu dzīvi?

Džordans Pētersons: Nu, tas mums var iemācīt kaut ko ļoti dziļu par pašu dzīvi. Viena no kritikām, ko šodien ļoti bieži izvirza postmodernie neomarksisti sociālkonstruktīvie tipi, kuri uzskata, ka cilvēkiem nav reālas dabas un ka viss ir tikai sociālās pasaules veidojums, ir tas, ka novērojums, ka dzīvnieki dzīvo hierarhiskās struktūrās un dzīvo jau trešdaļu miljardu gadu. Tāpēc ideja, ka patriarhāts, teiksim, kaut kādā veidā ir kultūras uzbūve, ir nepieklājīga blēņa. Tā ir ideja, kurai nav nekādas nozīmes un kuras nav pamatojuma ar lietas faktiem.

Tagad kultūras spēki var skaidri noteikt cilvēka hierarhijas detaļas. Bet hierarhiskās organizācijas fakts ir kaut kas neizsakāmi sens un tik sens, ka pat šie milzu jūras kukaiņi, kurus jūs raksturojat, omāri, vēžveidīgie, no kuriem mēs pirms apmēram trešdaļas miljardu gadu atdalījāmies evolucionārā kāpienā uz priekšu. Viņi dzīvo arī hierarhijās, un tās pašas neiroķīmiskās sistēmas starpnieko viņu uzvedību hierarhijās, kas ir mūsu uzvedība mūsu hierarhijās.

Tātad, viena no apbrīnojamajām lietām, šī apbrīnojamā bioloģiskās nepārtrauktības demonstrācija ir tāda, ka, ja omārs cīnās ar citu omāru par pozīciju hierarhijā un viņš zaudē, tad viņš sevi padarīs mazu un izlieksies, fiziski sabruks un skries. nost un paslēpies un vairs necīnīsies. Bet, ja jūs viņam dodat antidepresantus, nedaudz vienkāršojot, ja jūs viņam dodat antidepresantus, tad viņš piecelsies taisni un izies ārā un atkal cīnīsies. Iemesls, par kuru es par to rakstīju, ir tāpēc, ka tas ir galīgs pierādījums, un, starp citu, tas nav vienīgais avots, ka pati esamība, pati sociālā esamība ir dziļi hierarhiska un ka jūsu stāja ir jūsu hierarhiskā pozīcija. Starp abiem un jūsu emocionālo labsajūtu pastāv savstarpējas attiecības.

Tāpēc ir ārkārtīgi svarīgi zināt, kā izturēties hierarhiskās attiecībās, hierarhiskās attiecībās. Viena lieta, ko jūs varat darīt, ir uzlabot savu stāju. Ja jums viss nav kārtībā, ja jūtaties nomākts un kļuvis par upuri un ja cilvēki jūs izvēlas, iespējams, jūs raidāt nepareizus signālus. Lai stāvētu taisni, labi, tas sāk regulēt jūsu nervu sistēmu tieši tad un tur. Taisni piecelties un uzreiz saskarties ar pasauli nozīmē, ka cilvēki izturēsies pret jums ar lielāku cieņu un jūs varat iegūt tikumu, ka attīstās spirāle. Tas ir rīkojums pievērst uzmanību tam, kā jūs sevi turat pasaulē, un paskaidrojums, kāpēc tas ir dziļi, dziļi svarīgi un nav tikai kāda socioloģiska procesa sekas. Tas ir viens noteikums.

Brets Makkejs: Jā. Ko jūs darāt, es domāju, jo, ciešot šo statusu atkal un atkal, tas rada apburto loku. Tas liek jums darīt lietas, kas faktiski ilgtermiņā jums sāp vairāk. Kā jūs to atrodat sevī, kad jūs ... Sakiet, ka kāds to klausās, un viņi jūtas kā zaudētāji. Kā viņi viņos atrodas, lai stāvētu garākus, stātos pretī pasaulei un cīnītos ar pasauli, kad viņi atkal un atkal ir cietuši no šīm statusa sakāvēm?

Džordans Pētersons: Nu, es teiktu, ka liela daļa pārējās grāmatas ir par to, par to, ko jūs varat darīt, lai saliktu sevi kopā. Pirmais, ko es teiktu, ir tas, ka ir ļoti bīstami uzskatīt sevi par konkrētu upuri. Cilvēki noteikti atkal un atkal sastopas ar sakāvēm, es teiktu, ka tā pat ir daļa no dzīves. Cerams, ka jūs varat mācīties no viņiem, un jūs varat pārtraukt atkārtot to pašu kļūdu. Es teiktu, es domāju, ka tas ir astotais noteikums, kas saka patiesību vai vismaz nemelo. Tā ir patiešām laba vieta, kur sākt.

Ja jūs ciešat nepārtrauktas sakāves, iespējams, ka jūs sakāt nevis to, kas jums jāsaka, un nedzīvojat savu dzīvi integrēti, un ko jūs teiktu, integrēti un tieši. Ir lietas, kuras jūs neatstājat. Tagad es zinu, ka dažreiz cilvēki nonāk briesmīgās situācijās, un viss, kas notiek apkārt, ir patvaļīgs un negodīgs, taču tas notiek ļoti reti. Ļoti reti cilvēki nonāk tik briesmīgā situācijā, ka to nedara kaut kas, ko viņi dara.

Tātad otrais noteikums ir izturēties pret sevi tā, it kā būtu vērts palīdzēt. Tā ir laba attieksme, lai adoptētu sevi, pieņemtu attiecībā uz sevi. Jūs varētu sākt domāt par to, ko nozīmētu palīdzēt sev. Tātad mums ir šī programma tiešsaistē, ko sauc par pašautorēšanas komplektu. Tajā ir viens komponents, kas palīdz rakstīt autobiogrāfiju, lai jūs varētu saprast, kur atrodaties un kā tur nokļuvāt. Tas ir noderīgi. Cits komponents palīdz jums analizēt savu personību, kļūdas un tikumus, lai jūs varētu saprast, kas jūs tajā esat.

Trešais komponents palīdz jums uzrakstīt nākotnes plānu. Jūs varētu teikt: 'Nu, ja jūsu dzīve nenotiek tā, kā vēlaties, tad sāciet domāt par to, ko vēlaties.' Ko jūs vēlaties no saviem draugiem? Ko jūs vēlaties no savas ģimenes? Ko jūs vēlaties no savām tuvajām attiecībām? Kā jūs gatavojaties sevi izglītot? Kādi ir jūsu karjeras mērķi? Kā jūs rīkojaties ar narkotiku un alkohola kārdinājumiem, citiem kārdinājumiem? Ja jūs pareizi rūpētos par sevi, kā jūs saliktu savu dzīvi visā šajā dimensijā? Kā jūsu redzējums par sevi izskatītos trīs līdz piecus gadus, ja rūpētos par sevi?

Trešais noteikums ir sadraudzēties ar cilvēkiem, kuri vēlas labāko. Nu, tā ir vēl viena lieta, ko jūs varat precīzi noteikt. Ja jūs sevi ieskauj cilvēki, kuri ir laimīgi, kad esat sakauti, un nelaimīgi, kad jums ir veiksmīgi, pat ja viņi sevi sauc par jūsu draugiem, iespējams, pat ja viņi sevi sauc par jūsu ģimeni, jums vajadzētu atkāpties no šādiem cilvēkiem, jo ​​viņi es nemeklēju to, kas tevī ir labākais. Jums ir visas tiesības un pat ētiska atbildība apņemt sevi ar cilvēkiem, kuri būs laimīgi, ja labu iemeslu dēļ ar jums notiks labas lietas. Jūs varat darīt daudzas lietas.

Viena no lietām, ko esmu ieteicis cilvēkiem, ir tā, ka viņi sakopj savas istabas, nevis protestē uz ielas. Tas ir kļuvis par mazliet interneta mēmu. Ja jums viss nav kārtībā, es teiktu, ka sāciet labot priekšā esošās mazās lietas, kuras varat salabot, un neapstājieties un skatieties, kas notiek. Izmēģiniet gadu. Izmēģiniet divus gadus. Patiešām veltiet sevi tam. Beidziet melot un teikt lietas, kas padara jūs vājus, un sakārtojiet to, kas jums ir priekšā, ko jūs varat salabot. Tas var noņemt rūgtumu. Jūs varat to vismaz izpildīt kā eksperimentu. Sakiet: “Nu, es gadu nebūšu rūgta un nihilistiska. Es tiešām grasos to smagi iesist. Es izdomāšu izvirzīt mērķi, attīstīt vīziju un gadu ilgi spēlēt spēli, cik vien spēju, un tad es pārvērtēšu. ” Tas ir kā, labi, tas ir labs plāns cilvēks. Tas palīdzēs.

Brets Makkejs: Jā. Tātad, jā, šo mazo lietu labošana ir veids, kā palielināt kompetenci, spēku. Kompetences padarīšana par vienādu spēku. Es domāju, ka ir kāds Nīčes citāts, piemēram, “Prieks ir varas sajūtas pieaugums”, labi, “Prieks ir kompetences sajūtas pieaugums”. Tātad, tīrot savu istabu un citas mazas lietas, jūs sākat justies labāk par dzīvi.

Džordans Pētersons: Nu viņi arī nav tik mazi. Ja jūs dzīvojat mājā, kas ir patiešām haotisks, jūsu vecāki ir alkoholiķi un jūs esat aizaugis bērns, un šī vieta ir netīra elles caurums, un visi tēmē uz leju, un visur vienmēr ir kņadas, rūgtums un aizvainojums. Jūs mēģināt sakopt savu istabu tādā vietā, kā jūs atradīsit, ka tajā vispār nav nekā maza. Tas ir patiešām grūti. Tas ir patiešām grūti. Tas no jums izņems daudz. Jūs sastapsieties ar neticamu apkārtējo cilvēku pretestību. Arī jums tas būs jācīnās.

Tāpēc šīs lietas, kas, pēc cilvēku domām, ir mazas, piemēram, savas mājas sakārtošana, tas ir tāds, ka tas nav mazs cilvēks, tas ir patiešām grūti. Tas ir patiešām grūti. Un, ja jums tas izdodas, ja jums izdodas panākt, lai jūs varētu sakārtot savu istabu, sakārtot sevi un pēc tam sakārtot savu istabu un pēc tam sakārtot savu mājsaimniecību, jums ir labi pa spēkam būt neapturamam.

Brets Makkejs: Es gribu atgriezties pie šīs idejas, pie noteikuma par patiesības runāšanu. Jūs to teicāt, atsaucoties uz to, lai uzzinātu, kur jūs tagad atrodaties dzīvē, un izmantojiet pašautorēšanas rīkus, kas jums ir jāpalīdz to izdarīt. Kā jūs ... Kādu padomu jūs dodat cilvēkiem, lai pārliecinātos, ka viņi patiesībā attēlo realitāti tādu, kāda tā ir? Jo mēs esam stāsts

Džordans Pētersons: Es nedomāju - tas ir lielisks jautājums.

Brets Makkejs: Mēs stāstām par dzīvniekiem, tāpēc mēs varētu pateikt stāstu: 'Nu, es esmu šeit tādu un citu lietu dēļ, un es esmu blā bla bla bla blā upuris.' Bet jūs ignorējat lietas, kuras esat veicinājis.

Džordans Pētersons: Nu, labi. Tātad jums ir divi jautājumi. Viens ir, kā jūs zināt, ka tas, ko jūs sakāt, ir patiesība, un otrais ir tas, kā jūs pārbaudāt stāstus, kurus jūs pats stāstāt? Tie abi ir patiešām labi jautājumi, tāpēc sāksim ar pirmo.

Es nedomāju, ka jūs varat zināt, vai jūs sakāt patiesību, jo kas zina patiesību? Patiesība ir tāda, ka kaut kādā ziņā tas ir nesasniedzams mērķis. Bet viena lieta, ko jūs varat darīt, un jūs varat to izdarīt uzreiz, ir tas, ka jūs varat pārtraukt teikt lietas, kuras zināt par nepatiesām.

Tātad nodaļa patiesībā saucas: 'Saki patiesību vai vismaz nemelo'. Es teiktu, ka ir ļoti grūti panākt, lai jūsu redzējums būtu pietiekami skaidrs, lai jūs varētu redzēt patiesību, taču tāpat visi gandrīz visu laiku zina, kad viņi melo, un varētu to pārtraukt. Un tas ir pietiekami labi, ja pārtrauksit teikt lietas, par kurām jūs zināt, ka tās ir meli, tad jūs sāksit precizēt savu redzējumu un arvien labāk izprotat patiesību, kaut arī nekad nenonākat līdz vietai, kur ir tas tavā tvērienā. Tas ir mērķis, kas vienmēr atkāpjas.

Un tad, kas attiecas uz stāstu, kuru jūs pats sev izstāstāt, tas ir tas, kas mani ir padarījis par pragmatiku, kas tehniski runā par William James-CS Peirce tipu. Kāds ir atmiņas mērķis? Cilvēki jautā. Nu, tas ir, lai atcerētos pagātni. Tā ir nepareiza atbilde. Atmiņas mērķis ir palīdzēt jums pārtraukt darīt stulbas lietas, ko darījāt agrāk, kas jums sāp.

Tātad, ja jums ir precīzi attēlota pagātne un tās neveiksmes, tad jūs neatkārtosiet neveiksmes nākotnē. Pieņemsim, ka jums ir daudz aizvainojuma par sievietēm, tikai argumentu dēļ. Jums ir bijušas daudz sliktu attiecību, un jums ir daudz aizvainojuma par to, kā sievietes ir un kā izturējušās pret jums. Jums ir teorija par sievietēm un vīriešiem un par viņu attiecībām pasaulē. Jūs pastāvīgi sev sakāt šo teoriju un rīkojaties pasaulē, un viss, kas notiek, ir tas, ka jums ir vienas pēc otras sliktas attiecības. Tas ir līdzīgs: 'Nu, iedomājieties. Jūsu teorijā ir kaut kas nepareizs.'

Ja jūs turpiniet to piemērot un tās pašas patoloģiskās lietas turpinās, tad, iespējams, kaut kas nav kārtībā ar to, kā jūs formulējāt stāstu. Un jūs nevarat sūdzēties par sievietēm, vai jūs zināt, ko es domāju? Sievietes nav kategorija, par kuru jūs varētu sūdzēties, jo sievietes vīriešiem rada lielu daļu no dzīves izaicinājuma, un jums ir jāpārkonfigurē sevi, lai jūs varētu veiksmīgi veidot attiecības ar sievieti. Un, ja jums nav, tad jūs kļūdāties, tas ir tik vienkārši.

Brets Makkejs: Taisnība. Tas ir tāpat kā sakot: 'Ja visi, kurus jūs satiekat, ir A caurums, jūs, iespējams, esat A caurums.'

Džordans Pētersons: Nu, jums kādā brīdī ir jājautā sev, cik daudz no tā ... un varbūt jums vajadzētu cerēt, ka tas tā ir, jo, ja tas ir visiem pārējiem, lai jums veicas. Bet, ja tas ir tikai jūs, jūs, iespējams, varēsiet to mainīt. Jūs zināt, jūs iznākat un sniedzat paziņojumu, sakot: 'Katra sieviete, kuru es jebkad pazīstu, ir mani nodevusi.' Tas ir līdzīgi: 'Nu, jūs zināt, jūs varētu sev pajautāt, vai tam ir kāds iemesls.' 'Tas ir tikai tas, kā sievietes ir.' Tas ir līdzīgi: “Nu, nē. Patiesībā tas ir tikai tāds, kāds tu esi. ” Vai nu tu, vai arī visas sievietes. Tik tīrais Occam skuveklis, vienkāršība un pazemība liecina, ka problēma ir tikai jums. Un, ja pasaule turpina pļaukāt pa seju, kādā brīdī jums ir jābrīnās, vai tā mēģina jums kaut ko pateikt. Vai jūs kādreiz esat redzējis filmu Groundhog Day?

Brets Makkejs: Tas ir viens no maniem iecienītākajiem. Tā ir klasika.

Džordans Pētersons: Jā, Murkšķa diena ir lieliska filma. Murkšķa dienai ir pareiza mitoloģiskā struktūra, tā ir reliģiska filma par nāvi un atdzimšanu. Tas ir izcili. Nu, ja katra no jūsu dienām ir Murkšķa diena, tad ir pienācis laiks pamodināt elli.

Brets Makkejs: Labi. Tāpēc es domāju, ka, izstāstot savu stāstu, jūs to izdomājat, varbūt izmantojamā heiristika to apšaubīs. Piemēram: 'Kā tas varētu nebūt taisnība?' Vai arī: “Kāpēc man būtu šis stāsts? Kāds cits skaidrojums būtu- ”

Džordans Pētersons: Nu, ja tava dzīve nav tāda, kādu tu to vēlētos, tad pastāv zināma iespēja, ka stāsts, par kuru tu pats sev to stāsti, ir nepareizs. Jūs to varētu arī vienkārši pieņemt. Kāpēc gan to nepieņemt? Tas ir līdzīgs: 'Nu, man nav nekā, ko es gribētu.' Labi, varbūt tas, ko jūs vēlaties, ir nepareizs, vai varbūt jūsu teorija par atrašanos pasaulē ir nepareiza, jūsu teorija par sevi ir nepareiza, jūsu idejas par citiem cilvēkiem ir nepareizas, un tāpēc lietas neizdodas jūs.

Grāmatā ir neliela sadaļa. Es paņēmu gabalu no TS Eliot lugas 'Kokteiļu stunda'. Šajā izrādē sieviete vēršas pie psihiatra kā kokteiļu ballīte un saka: “Man vajag ar jums aprunāties minūti. Man ir reālas nopietnas problēmas. Mana dzīve nav veiksmīga. Es ciešu pārāk daudz. Man ir šī ideja, es ļoti ceru, ka ar mani kaut kas nav kārtībā un ka jūs varat man palīdzēt saprast, kas tas ir. ” Psihiatrs ir mazliet pārsteigts, un viņš saka: 'Nu, kāpēc jūs cerat, ka ar jums kaut kas nav kārtībā?' Un viņa saka: 'Nu, man tas ir drausmīgi, un, ja ar mani kaut kas nav kārtībā, varbūt es varu to izlabot, bet, ja ar pasauli kaut kas nav kārtībā, un tieši tā tas ir, tad es nedomāju' Es neredzu, ka man vispār ir cerība. ”

Tā ir tik optimistiska ideja. Tas atkārtojas Jaunās Derības paziņojumā: 'Jums vajadzētu izņemt žurnālu no savas acis, pirms jūs uztraucaties par putekļu kaudzi kaimiņu acīs.' Tas ir arī pareizi. Tas ir, piemēram, ja jūsu dzīve nav tāda, kādai tai vajadzētu būt, tad pieņemiet, ka tā ir jūsu vaina. Tagad es zinu, ka tas ir skarbi, jo zinu, ka ar pp notiek šausmīgas lietas, un tās bieži ir patvaļīgas, bet tas nav svarīgi. Tas nav svarīgi, tas joprojām ir pareizais veids, kā stāties pretī pasaulei. Saskarieties ar pasauli tā, it kā pārmērīgas ciešanas, kuras jūs piedzīvojat, būtu jūsu vaina, un jūs varētu kaut ko darīt tās labā. Jūs atradīsit, ka jūs varat darīt vairāk nekā jūs domājat.

Brets Makkejs: Šāda veida saikne ir saistīta ar manu nākamo jautājumu, šo upura ideju, par kuru jūs esat daudz lasījis lekcijas un par kuru jūs daudz rakstāt. Es domāju, ka vienā no jūsu lekcijām jūs teicāt, ka upurēšana ir visu laiku lielākais cilvēku izgudrojums.

Džordans Pētersons: Jā, tas ir nākotnes atklājums. Ja jūs dzīvojat tikai tagadnē, piemēram, dzīvnieks, jums jādara nākamā nepieciešamā lieta, lai kas arī notiktu. Bet, ja jūs esat cilvēks, viss ir sarežģītāk, jo jums jādara viss, kas jādara tālāk, tādā veidā, kas netraucē nākotni vai varbūt pat padara nākotni labāku. Tas, ko tas bieži nozīmē, ir tas, ka šobrīd jums nav jādara tieši tas, ko vēlaties. Jūs nespējat izmantot savus impulsus, jo jūs par to maksāsiet cenu rīt vai nākamajā nedēļā vai nākamajā mēnesī vai nākamajā gadā.

Tā vietā jums bieži ir jāatsakās no kaut kā vērtīga tagad, lai vēlāk iegūtu kaut ko augstāku. Tas būtībā ir upurēšanas motīvs. Šie arhaiski cilvēki, kuri upurēja kaut ko vērtīgu Dievam, rīkojās idejā, ka jums tagad ir jāatsakās no kaut kā vērtīga, lai jūs varētu izveidot labāku nākotni. Tas tiešām ir darba motīvs, jo darbs ir mirkļa upuris nākotnes labā. Smieklīgākais ir tas, ka dīvaini ir tas, ka upurēšana faktiski darbojas. Tas faktiski atmaksājas. Jūs faktiski varat kaulēties ar nākotni, tas ir, labi, es aprakstīju, kāpēc tas ir ļoti sīki aprakstīts 12 Dzīves noteikumos.

Bet tad jūs varētu jautāt sev, un es arī par šo rakstu. Es uzskatu, ka tas ir septītajā noteikumā, proti: 'Dariet to, kas ir jēgpilni, nevis to, kas ir lietderīgi.' Lai tiktu uz priekšu, jums ir jāziedo. Ko nozīmē nokļūšana uz priekšu? Kas būtu labākais iespējamais priekšā? Nu, tas ir reliģiski konceptuāli veidots tādās idejās kā paradīze vai debesis. Un tad jūs varētu sacīt: 'Nu, kāds ir vislielākais upuris, kas jums jānes, lai tiktu uz priekšu, nonāktu paradīzē vai debesīs?' Nu, jums ir jāupurējas tam, kas būtībā ir labs, kaut kam tamlīdzīgam. Jūs upurējat visu vājo, visu par sevi, kas ir vājš labajam. Tas ir kaut kas līdzīgs, un tas ir vienkārši precīzi. Tas ir sāpīgi, jo cilvēki parasti nav pārāk labi izveidoti, viņi nav pārāk nobrieduši. Viņi nav ļoti izteikti. Viņu mērķis nav ļoti augsts, un, kad viņi sāk upurēt daļu no sevis, viņi var uzzināt, ka ir daudz kas jādeg, varbūt gandrīz viss.

Bet gala mērķis, tā gala sekas, cerams, ka mērķis, uz kuru tiekties, ir pietiekami liels, lai attaisnotu šo pašsadedzināšanu. Tas ir fēnikss, vai ne? Fēnikss uzliesmo, sadedzina visu veco un pēc tam atdzimst. Tas ir glābēja, fēnikss, simbols. Tas ir kaut kas, ko jūs darāt sev. Tas ir tāpat kā viss vecais un mirušais par jums, kuru vēlaties atlaist. Ļaujiet tai nodegt. Tas ir sāpīgi, jo tas ir dzīvs, bet tas ir tikai miris koks. Jums tas nav vajadzīgs. Tā ir daļa no jūsu upura.

Brets Makkejs: Taisnība. Izklausās, ka upurēšana ir prasme. Tas ir kā kaut kas tāds, kas jums jāiemācās un jāpraktizē.

Džordans Pētersons: Tā ir prasme. Par to nav šaubu. Daļa prasmes ir jūsu mērķa noteikšana. Padomājiet: 'Ko es teiktu, kāds ir labs mērķis?' Sāksim no sākotnējām telpām, ka dzīve ir briesmīgas ciešanas, kas ir piesārņotas ar ļaunprātību. Labi, tāpēc visi var par to vienoties. Tas ir nedaudz skarbi, bet šķiet precīzi. Labi. Tā ir pamatlīnija.

Labi, tagad, kā jūs atrisināt šo problēmu? Nu, jums ir jāpiedalās piedzīvojumā, kas ir tik ievērojams, ka tas to attaisno. Tātad jūs sakāt sev: “Jēzu, tas ir rupjš cilvēks. Līdz ar to ir daudz postu, daudz nodevības, daudz ļaunprātības. ” Tas ir kā: 'Nav svarīgi, tas ir tā vērts.'

Jūs skatāties sevi pēc nedēļas vai mēneša, un redzēsiet, ka ir reizes, kad jūs tā jūtaties pret savu dzīvi. Jūs domājat: “Cilvēk, tas ir grūts. Dzīve ir grūta, bet zēns tas tiešām ir tā vērts. ” Tas ir tas, ko jūs vēlaties, vēlaties mērķi, kas padara jūsu dzīvi tā vērts. Tas nav tas pats, kas būt laimīgam.

Ideja, ka jums jātiecas pēc laimes, tā ir domāta bērniem, naiviem bērniem. Tā ir neprātīga ideja. Tā vietā jūs vēlaties dzīvot savu dzīvi tā, lai attaisnotu tās ciešanas. Un tas ir iespējams. Jūs domājat: “Tas ir tā vērts. Es spēlēšu šo spēli. Tā ir vērtīga spēle. ” Es teiktu, ka esmu mēģinājis to ļoti precīzi konceptualizēt. Pavisam nesen es teiktu: “Jūs meklējat jēgu savai dzīvei, tas ir vienkārši. Ir haoss, ar kuru jāsaskaras, ir kārtība izveidot un atdzīvināt, un ir ļaunums, ko ierobežot. ” Ar to pietiek. Jūs darāt tās lietas, kas attaisnos jūsu dzīves sāpes un ciešanas, un tas novērsīs jūs no rūgtuma un aizvainojuma.

Brets Makkejs: Šis veids labi noved pie mana nākamā jautājuma. Tas ir tas, kā jūs rīkojaties, pārvaldiet faktu, ka dažreiz jūsu upuri neizdodas tā, kā jūs cerējāt. Lai to izceltu, jūs izmantojat stāstu par Keinu un Able. Kains piedāvāja upuri, lai arī kāda iemesla dēļ tas netika pieņemts, un viņš par to ļoti aizvainojās. Es domāju, ka tas notiek arī cilvēku dzīvē. Viņiem ir mērķis, viņi upurē, viņuprāt, nepieciešamos upurus, un tad tas neizdodas tā, kā viņi bija cerējuši. Tātad, kā izvairīties no šī aizvainojuma, kad viss neizdodas tā, kā jūs vēlējāties.

Džordans Pētersons: Nu, parasti, ja jūs virzāties uz priekšu, kaut kādā veidā, kas ir vērts, un viss neizdodas tieši tā, kā jūs gaidījāt, jūs parasti kaut ko iegūsiet pieredzes rezultātā. Jums vajadzētu būt gudrākam. Tas nozīmē, ka jūs varētu domāt: „Nu, es savu mērķi nesaņēmu gluži pareizi. Es to nenorādīju tieši īstajā vietā un neveicu tieši pareizos upurus. ” Tad mēģiniet vēlreiz. Tu piedod sev.

Jūs domājat: “Nu, es tam devu labu kadru. Tas neizdevās, taču man tas nebija pareizi. ” Tad jūs meditējat un runājat ar cilvēkiem, kuriem uzticaties, un mēģināt pārkonfigurēt savu mērķi. Jūs domājat: „Man droši vien tas bija nepareizi. Neveicās, droši vien kļūdījos. Es pārkonfigurēšu savu mērķi, es pārdomāšu savus upurus un atkārtošu centienus. ” Ja jūs to darīsit cītīgi, jūsu redzējums kļūs skaidrāks, un tas, uz ko jūs tiecaties, kļūs labāks, un jūsu upuri kļūs efektīvi. Tātad jūs domājat: “Es to izmēģināšu. Es droši vien kļūdos, un man būs daudz jāmācās, bet es varu mācīties. ” Un tad tas ir laika gaitā sevi koriģējošs process. Kļūt par to rūgtu, neveiksmi, kļūt par rūgtu ir vēl viena neveiksmes forma. Es teiktu, ka tā ir meta neveiksmes forma, jo tā grauj jūsu ticību pašam procesam, un tad jūs patiešām esat izgāzies.

Ja jūs tikko esat izgāzies, tas nav tik liels vīrietis. Cilvēki uz kaut ko tiecas un pietrūkst diezgan bieži, kaut arī parasti kaut ko iemācās, to darot. Tas ir līdzīgs kā “Mērķis vēlreiz”. Ja tas nedarbojas, mēģiniet vēlreiz. Ja tas nedarbojas, mēģiniet vēlreiz. Varbūt jums ir jātiecas nedaudz zemāk. Mērķis ir kaut kas, ko jūs, visticamāk, trāpīsit. Varbūt jūsu mērķis bija grandiozs vai varbūt disciplīna bija nepietiekama. Tāpēc jums ir jāpārkonfigurē, jāievieš atkārtoti un jāmēģina vēlreiz.

Brets Makkejs: Tātad, un tas ir ilgtermiņā, un tas ir vēl viens jautājums, kas man ir. Ir, un jūs esat mazliet paveicis šo, kā tas notiek ... Pieņemsim, ka kāds klausās, un viņi ir: 'Es gribu sākt to darīt. Es gribu sākt sakopt savu istabu. ” Bet viņi neredz ieguvumu uzreiz, jūs zināt, nedēļu, mēnesi. Lietas vienkārši jūtas kā: 'Kā tu turpini iet, ja to neredzi uzreiz?'

Džordans Pētersons: Viņi darīs. Viņi darīs-

Brets Makkejs: Vai jūs domājat, ka viņi to darīs?

Džordans Pētersons: Viņi redzēs ieguvumu. Ja viņi spēlē spēlē pareizi, ja viņi paver iespēju pārveidoties un viņi pienācīgi upurē, teiksim. Tā kā jūs nevarat iet savā istabā un teikt: 'Nu paskatieties, es to sakopšu un, ja mana dzīve pēc mēneša nav 100% labāka, tad pie velna.' Tā nav pareizā attieksme.

Pareizā attieksme ir: “Paskaties, viss man apkārt ir diezgan haoss. Es strādāju uzcītīgi, lai to uzlabotu tādā veidā, kā es to varu uzlabot. Es to izlīmēšu un skatīšos ļoti uzmanīgi. Es būšu pateicīgs par nelieliem ieguvumiem, kas man rodas. Es būšu uzmanīgs un tos redzēšu. ” Jaunajā Derībā ir teikts, ka es rakstīju par diezgan daudz grāmatas 12 Noteikumi par dzīvi. Tajā teikts: 'Jūs nevarat pārbaudīt Dievu.' To Kristus saka sātanam, kad viņu kārdina. 'Jūs nevarat pārbaudīt Dievu.'

Tas ir tāpat kā jūs nevarat sakopt savu istabu un pēc tam sēdēt tur sakrustot rokas un teikt: “Labi. Pieskarieties, pieskarieties, pieskarieties. Kad pienāk šī atlīdzība? ” Tas tā nedarbojas. Jums ir dziļi jāpieņem, ka, ja jums viss neizdodas, jūs esat vainīgs. Un tad jums ir jāstrādā, lai uzlabotu tās lietas, kuras jūs zināt, ka jūs varētu uzlabot, un tad jums ir jābūt, es teiktu pazemīgi pateicīgs, kad lietas sāk lēnām iet pa jums. Tas derēs, bet tā nav, nevar būt attieksme: 'Nu tagad es beidzot saņemšu to, ko esmu pelnījis. Ir laiks, kad lietas man radās. ' Tas nedarbosies.

Brets Makkejs: Es domāju, ka vēl viena attieksme ir sava veida izpratne par to, ka metaforiski lietas virzīsies uz haosu vai entropiju, un tāpēc jūsu uzdevums ir tikai konsekventi uzturēt lietas kārtībā. Konsekventi turpiniet tīrīt savu istabu. Tas nekad neapstāsies.

Džordans Pētersons: Nē. Bet, bet jūs varat ... ja paveicas, ja paveicas ... Es domāju, dažreiz jūs varat būt tik haosā, ka jūsu laiva grimst, un jūs knapi varat pietiekami ātri izglābties, lai noturētos virs ūdens. Tas notiek ar cilvēkiem laiku pa laikam viņu dzīvē, bet bieži vien jūs nonākat situācijā, kad, ja jūs pieliekat pienācīgas pūles, tad jūs varat nokļūt haosā un sākt radīt, ne tikai lai to noturētu. bet sākt veidot apdzīvojamu kārtību.

Paskaties, es devos uz restorānu ... Piemēram, kad es biju bērns, es strādāju par trauku mazgājamo mašīnu, kad man bija apmēram 14. Tas bija smags darbs. Es domāju, ka pirmās trīs nedēļas, kad es to darīju, eju uz skolu, un es šajā restorānā biju līdz trīs naktīs. Tā kā es tik ļoti atpaliktu no traukiem, ka pēc manas maiņas beigām man vajadzēja stundas, lai tos visus paveiktu. Es atceros, kā runāju ar savu tēti apmēram divas nedēļas darbā, un es teicu: “Paskaties, es šeit sevi pusbrāzmu un nespēju sekot līdzi. Es nezinu, vai varu darīt šo darbu. ” Mans tētis nebija tāds, kurš vismaz kādreiz būtu bijis laimīgs, ja es pametu, un viņš teica: 'Nu paskatieties, varbūt tas neviens nevar sekot līdzi.' Es domāju: 'Nu, varbūt.'

Jebkurā gadījumā es pie tā pieturējos vēl apmēram nedēļu, un tad beidzot pienāca vācu šefpavārs, kurš bija kaut kāds rupjš vecis. Es domāju, ka viņš domāja, ka es izturēšu iesvētes pārbaudi vai kaut ko citu, un viņš parādīja, kā to izdarīt. Viņš man parādīja, kā sakārtot traukus un sakraut tos, kā arī sakārtot savu darba vietu, lai es varētu sekot līdzi. Un tad es patiešām varētu sekot līdzi. Tad es patiešām guvu labu darbu, un man bija diezgan daudz brīva laika, un es iemācījos būt pavārs. Es ļoti labi sapratu ar pavāriem, bārmeņiem un visiem cilvēkiem, kas atradās restorānā. Man tas ļoti patika, jo es sāku strādāt pieaugušo pasaulē, kaut arī man bija tikai 14. Tas bija patiešām labi.

Bet daļa no tā bija tā, ka es nopietni uztvēru sasodīto darbu. Tas bija tikai trauku mazgātāja darbs, taču es to uztvēru nopietni, un tad pēkšņi tas nebija tikai trauku mazgātāja darbs, tas bija mans asiņainais ienākšana pieaugušo pasaulē. Es iemācījos gatavot ēdienu, un tad es varēju gatavot, varēju parūpēties par sevi. Man sanāca būt laba pavāre.

Man bija šis bērns, pirms apmēram mēneša iegāju restorānā, un bērns, kurš mani sēdēja, sacīja: 'Hei, es esmu skatījies jūsu videoklipus un es gribēju jums pateikties.' Es teicu: “Kāpēc? Kas notiek? ” Viņš teica: „Nu šeit, es strādāju šajā restorānā, un pēdējo sešu mēnešu laikā es nolēmu patiešām nopietni strādāt tajā. Strādāt pēc iespējas vairāk. ” Viņš teica: 'Es saņēmu trīs paaugstinājumus.' Viņš teica: 'Es tam neticu.'

Tas ir tāpat kā jūsu priekšā ir daudz tiesību. Visa pasaule ir tieši jūsu priekšā. Jūs varētu domāt: 'Nu, citiem cilvēkiem ir vairāk priekšā.' Tas ir līdzīgs: 'Nu, varbūt viņi to dara, bet jums ir vairāk nekā jūs varat pārvaldīt tieši savā priekšā.' Ja jūs to pilnībā izmantotu, tā varētu būt dāvana, kuru nekad nepārstāj dot.

Un jūs zināt, jūs domājat: “Nu tas ir naivi. Ir šausmīgas darba vietas. Nav svarīgi, cik smagi jūs strādājat, jūs patiešām netiksiet apbalvots, un cilvēki jūs izmantos. ” Tas ir līdzīgi: 'Nu, ja jūs atrodaties tādā darbā, tad jums vajadzētu atrast citu darbu.' Bet lielākajā daļā vietu, un man ir bijis daudz darba, man, iespējams, ir bijuši 50 darbi, un tie ir bijuši dažādi, no trauku mazgājamās mašīnas līdz Harvardas profesoram, kas ir diezgan labs diapazons. Un mana pieredze ir bijusi 90% no šīm vietām, ja jūs bijāt godīgi un cītīgi strādājāt, bijāt uzticams un nebijāt augstāk par darbu, tad durvis jums atvērās un daudz ātrāk, nekā jūs domājat. Es patiesi uzskatu, ka tas tā ir. Tas jo īpaši notiek mūsu kultūrā, jo mūsu kultūra faktiski balstās uz kompetenci. Ja esat uzticams, godīgs un cītīgs darbinieks, un jūsu acis ir atvērtas un esat pateicīgs par iegūto, jūs varat virzīties uz priekšu ļoti ātri. Es to esmu redzējis atkal un atkal savā klīniskajā praksē.

Jūs zināt, man ir bijis daudz klientu, viņi nāk pie manis un viņiem viss ir kārtībā. Viņiem ir pienācīgs darbs, bet viņi ar to nav apmierināti. Varbūt viņi nepelna pietiekami daudz naudas un nevar nopirkt māju. Un tāpēc mēs sastādījām plānu, trīs gadu plānu. Tas ir līdzīgi: “Labi. Trīs gadu laikā mēs trīskāršosim jūsu sasodīto algu. ” Bet tas prasīs darbu. Saņemiet savu CV kopā, iegūstiet vēl kādu izglītību, izdomājiet, ko vēlaties, sāciet pieteikties citiem darbiem, izdomājiet, kā veikt interviju un spiediet.

Cilvēki pārvietojas ātri. Tas ir brīnišķīgs. Un tas nav tā, ka tas nav grūti. Tas ir grūti, bet, ja jūs netērējat laiku, lai būtu ... Nu, ja jūs netērējat laiku, lai tērētu laiku un būtu rūgts, varat veltīt milzīgas pūles tam, ko darāt. Un tad apkārt būs cilvēki, kuri patiešām ir ieinteresēti atrast kādu, kurš vēlas pielikt pūles tam, ko viņi dara, un viņi atvērs jums durvis. Tie sniegs jums iespējas vairāk nekā jūs zināt, ko darīt.

Brets Makkejs: Jā, cilvēki augstu vērtē kompetenci.

Džordans Pētersons: Nu, saprātīgi cilvēki novērtē kompetenci, un apkārt ir daudz tādu cilvēku, un viņi meklē apkārtni, lai redzētu, atrastu citus kompetentus cilvēkus, jo tas ir kaut kas reti. Cilvēki, kurus es pazīstu, ir bijuši hiperkompetenti, cilvēki, kas izveidojuši vairākus uzņēmumus un reizēm vairākus iespaidīgi veiksmīgus uzņēmumus. Viena no lietām, kuras viņi absolūti mīl, un šī ir vieta, kur, manuprāt, kapitālisms, uzņēmējdarbības kapitālisms iegūst sliktu repu, viņiem patīk atrast motivētus jauniešus un dot viņiem iespējas, kā arī palīdzēt viņiem attīstīt savu karjeru. Tas ir viens no galvenajiem iepriecināšanas avotiem cilvēkiem, kuri ir izveidojuši veiksmīgu karjeru.

Jūs domājat: 'Nu viņi ir alkatīgi un vēlas visu sev.' Tas ir līdzīgi: 'Tas ir psihopāts, šī persona.' Tāpat kā stabils, kompetents, uzticams uzņēmējdarbības veidotājs ir tik priecīgs, kad viņš vai viņa uzduras kādam, kurš vēlas būt kompetents, ka jūs diez vai ticat, un viņi darīs visu iespējamo, lai palīdzētu viņiem veidot savu karjeru. Tā ir reālā pasaule. Tā nav radikāli kreisās aizvainotās iztēles ciniska pasaule.

Brets Makkejs: Nu, Džordan, tur ir daudz vairāk, par ko mēs varētu runāt, bet kur cilvēki var uzzināt vairāk par grāmatu.

Džordans Pētersons: Nu, viņi var apmeklēt manu vietni jordanbpeterson.com. Viņi var apmeklēt manu YouTube kanālu, tur ir daudz lekciju. Ieskaitot dažus, kas tieši attiecas uz grāmatu. Ir audio versija, jo cilvēki ir pieraduši klausīties manas lekcijas, un tāpēc bija pietiekams pieprasījums pēc audio versijas, tāpēc es to ierakstīju. Viņi varēja izmēģināt pašautorēšanas programmu. Tas ir ļoti lēti. Tas darbojas pat tad, ja jūs to darāt patiešām slikti. Tāpēc es mudinu cilvēkus to darīt, piemēram, uzņemt programmu, uzrakstīt savu autobiogrāfiju, izklāstīt savas kļūdas un tikumus, sastādīt nākotnes plānu un darīt to slikti. Tas būs daudz labāk nekā nedarīt vispār. Tātad, tās ir visas iespējas.

Brets Makkejs: Fantastiski. Nu Džordans Pētersons, liels paldies par pavadīto laiku. Tas ir bijis prieks.

Džordans Pētersons: Liels paldies par iespēju. Bija patīkami ar jums atkal sarunāties. Veiksmi ar jūsu aplādi un to, ko jūs darāt.

Brets Makkejs: Mans viesis šodien bija Džordans B Pētersons. Viņš ir grāmatas 12 dzīves noteikumi autors. Tas ir pieejams vietnē amazon.com un grāmatnīcās visur. Plašāku informāciju par viņa darbu varat atrast vietnē jordanbpeterson.com. Apskatiet arī mūsu izstādes piezīmes vietnē aom.is/rulesoflife, kur varat atrast saites uz resursiem, kur varat padziļināt šo tēmu.

Nu, tas aptver vēl vienu izdevuma The Art Of Manliness podcast. Lai iegūtu vairāk vīrišķīgu padomu un padomu, noteikti apmeklējiet The Art Of Manliness vietni artofmanliness.com. Ja jums patika aplāde un kaut kas no tā guva, novērtējiet, ja veltāt vienu minūti, lai sniegtu mums pārskatu par iTunes vai Stitcher. Tas ļoti palīdz. Kā vienmēr, paldies par jūsu nepārtraukto atbalstu un līdz nākamajai reizei šis ir Brets Makkejs, kurš jums saka pateikt vīrišķīgi.