Podcast # 374: Sacensības, lai pārvarētu 4 minūšu jūdzi

{h1}


Jūs, iespējams, esat dzirdējuši par Rodžeru Bannisteru un viņa apbrīnojamo 4 minūšu jūdzes atzīmes pārvarēšanas varoņdarbu 1954. gadā. Bet stāsts, kas noved pie šī cilvēka darbības pagrieziena punkta, bieži tiek aizmirsts un ir piepildīts ar drāmu un nodarbībām par smalkumu, apņēmību un dzīvot līdzsvarotu dzīvi.

Mans šodienas viesis uzrakstīja grāmatu, kurā pastāstīja stāstu par Bannistera ierakstu un diviem citiem vīriešiem, kuri arī sacentās to lauzt. Viņa vārds ir Neal Bascomb un viņa grāmata ir Ideālā jūdze: trīs sportisti, viens mērķis un mazāk nekā četras minūtes, lai to sasniegtu. Mēs sākam diskusiju, runājot par vadību līdz sacīkstēm, kurās tika pārrauta 4 minūšu jūdžu barjera, un to, cik daudz ārstu 20. gadsimta sākumā uzskatīja, ka šī pavērsiena sasniegšana ir fizioloģiski neiespējama. Pēc tam Nīls mums stāsta par trīs vīriešu dzīvi, kuri sacenšas, lai būtu pirmais, kurš noskrien mazāk nekā 4 minūšu jūdzi, un dalās ar viņu ieskatiem par to, kā mainījusies sporta ēsma, jo tā no amatieru nodarbēm ir kļuvusi par profesionālu. darbs, kā arī cilvēku spēja pārkāpt cilvēka ķermeņa robežas ar tīru garīgo gribu.


Rādīt svarīgākos

  • Nīla pieredze skriešanā un kā viņš ieradās rakstīt par sacensībām, lai pārvarētu 4 minūšu jūdzi
  • Cik ilgi cilvēki mēģināja pārvarēt 4 minūšu jūdzi?
  • Kāpēc jūdze ir tik prestiža sacīkste
  • Kāpēc ārsti neticēja, ka ir iespējams pārvarēt 4 minūšu barjeru?
  • Cik skriešana kā sports 20. gadsimta sākumā bija atšķirīga nekā tagad
  • Būdams amatieru sportists un piedzīvojumu meklētājs šajā laika posmā
  • Pārējie vīrieši - bez slavenā Rodžera Bannistera - pretendē uz uzvaru šajā sacīkstē
  • Bannistera filozofija attiecībā uz skriešanu un vieglatlētiku
  • Agrā sporta zinātne, kas iesaistījās šajās sacensībās
  • Zvaigznīte Bannister ierakstā
  • Cik liels bija kultūras notikums, lai pieveiktu 4 minūšu jūdzi?
  • Ko šie skrējēji darīja pēc tam, kad pārstāja konkurēt skriet?
  • Kāds šobrīd ir jūdzes rekords? Vai cilvēkiem ir noteikts slieksnis, piemēram, 4 minūtes?
  • Vai Nīls kaut ko uzzināja par labu dzīvi, studējot šos sportistus?

Resursi / Cilvēki / Raksti, kas pieminēti Podcast

Grāmatas vāks

Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Pieejams iTunes.


Pieejams uzšuvējs.



Soundcloud-logo.


Kabatas raidījumi.

Google-play-podcast.


Spotify.

Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.


Lejupielādējiet šo epizodi.

Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.


Podcast sponsori

Nogurdinošā dzīve. Nogurdinošā dzīve ir platforma tiem, kas vēlas sacelties pret mūsu ēras, komforta un eksistenciālā bezsvara laikmetu. Tā ir darbības bāze tiem, kuri nav apmierināti ar status quo un vēlas izveidot savienojumu ar reālo pasauli, apgūstot prasmes, kas palielina viņu autonomijas un meistarības izjūtu. Reģistrējieties e-pasta atjauninājumu saņemšanai, un esiet pirmais, kurš uzzina, kad nākamā uzņemšana sāksies martā.

Pareiza auduma. Pārtrauciet valkāt kreklus, kas neder. Sāciet izskatīties vislabāk ar pielāgotu kreklu. Iet uz propercloth.com/MANLINESS, un ievadiet dāvanu kodu MANLINESS, lai ietaupītu 20 USD par pirmo kreklu.

Ekskluzīvs pasts. Katru mēnesi atklājiet kaut ko foršu, izmantojot unikālas tematiskas abonēšanas kastes. Izmantojiet reklāmas kodu “vīrišķība”, lai saņemtu 20% atlaidi pirmajai kastītei.

Noklikšķiniet šeit, lai redzētu pilnu mūsu podcast sponsoru sarakstu.

Ierakstīts ar ClearCast.io.

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Laipni lūdzam citā Podcast apraides izdevumā Art of Manliness. Tagad jūs, iespējams, esat dzirdējuši par Rodžeru Bannisteru un viņa apbrīnojamo četru minūšu jūdžu marķiera pārkāpumu 1954. gadā, bet stāsts, kas noved pie šī cilvēka darbības pagrieziena punkta, bieži tiek aizmirsts un ir piepildīts ar drāmu un nodarbībām par smalkumu, apņēmību un līdzsvarotu dzīvi.

Mans šodienas viesis uzrakstīja grāmatu, kurā pastāstīja stāstu par Bannistera ierakstu un diviem citiem vīriešiem, kuri arī sacentās to lauzt. Viņu sauc Neal Bascomb un viņa grāmata ir The Perfect Mile: Trīs sportisti, viens mērķis un mazāk nekā četras minūtes, lai to sasniegtu. Mēs sākam diskusiju par sarunu par sacensībām, kurās tika pārvarēta četru minūšu jūdžu barjera, un to, cik daudz ārstu 20. gadsimta sākumā uzskatīja, ka sasniegt šo pagrieziena punktu ir fizioloģiski neiespējami.

Pēc tam Nīls mums stāsta par trīs vīriešu dzīvi, kuri sacenšas, lai būtu pirmais, kurš noskrien četru minūšu jūdzi, un dalās ar ieskatu par to, kā mainījās sporta ētika, pārveidojoties no amatieru nodarbēm par profesionālu darbu, kā kā arī cilvēku spēja pārkāpt cilvēka ķermeņa robežas ar tīru garīgo gribu.

Tiešām lieliska izrāde. Pēc izrādes beigām skatiet izrādes piezīmes vietnē aom.is/perfectmile.

Neal Bascomb, laipni lūdzam izstādē.

Neal Bascomb: Paldies, ka mani esi.

Brets Makkejs: Jūs daudz savas karjeras pavadījāt, rakstot grāmatas par karu, īpaši Otro pasaules karu, un grāmatu Perfect Mile, jūs ieskatījāties episkajā sacīkstēs, lai pārvarētu četru minūšu jūdžu. Es esmu ziņkārīgs, kas lika jums rakstīt par stāstu. Vai tur bija kāda II pasaules kara saikne, vai arī tā bija tikai jūsu interese, kas jums bija?

Neal Bascomb: Nē, patiesībā Perfect Mile bija otrā grāmata, ko es jebkad esmu uzrakstījis, patiesībā pirms sāku rakstīt par karu, un mana iedvesma tam pamatā bija no vidusskolas. Es biju vidusskolas distanču skrējējs, un mans treneris visiem šiem skrējējiem ieteica tiešām, nevis īsti ieteikumu, pavēlēja mums izlasīt Bannistera atmiņu Četru minūšu jūdzi, Rodžera Bannistera memuārus. Mani tas absolūti pāršalca. Tas man deva papildu stimulu skriet un mēģināt sevi pagrūst.

Vēlāk, kad sāku rakstītājas karjeru, es atskatījos uz šo stāstu un redzēju, ka neviens patiesībā nav izdarījis visu četru minūšu jūdžu pārvarēšanas vēstures vēsturi. Ka tas bija kas vairāk nekā tikai Rodžera Banistera stāsts, bet tas bija stāsts par trim vīriešiem, kas visi bija 20 gadu sākumā, cenšoties sasniegt šo ievērojamo rekordu.

Brets Makkejs: Pirms jūs darāt šos trīs vīriešus, parunāsim par šī, četru minūšu jūdžu rekorda, aizmuguri. Cik ilgi cilvēki bija mēģinājuši pārvarēt četru minūšu jūdzi, pirms šie trīs puiši to sāka darīt ar prieku 1950. gados?

Neal Bascomb: Nu, tas patiesībā datējas diezgan maz. Es domāju, ka jau 1770. gadā skrējējs teica, ka viņš ir skrējis četru minūšu jūdzi pa Londonas veco ielu. Par to nebija oficiāla ieraksta, un tas, visticamāk, ir mīts. Droši vien 1800. gadu beigās patiešām parādījās jūdze un šī ideja sasniegt četru minūšu jūdzi. Tajā laikā gadsimta jūdzi sauca divi brāļi, kuri savā starpā sacentās Rietumlondonā, un viņi sasniedza rekordu līdz četrām minūtēm un 18 sekundēm.

Pēc 20. gadsimta sasniegšanas jūs atklājat, ka trases uzlabojas, hronometri arī uzlabojas, un šī ideja skriet četrus apļus, četras ceturtdaļjūdzes četrās minūtēs, ideāls līdzsvars, kas patiešām aizrauj cilvēkus un skrējējus, sāka šķist pretī četru minūšu jūdze. Somijas skrējējs Paavo Nurmi panāca 4:10. 1937. gadā Sidneja Vudersone to panāca līdz 4:06 un pēc tam divas Suedes Otrā pasaules kara gados to nosita līdz četrām minūtēm un vienai sekundei.

Tad tur tas stāvēja, un cilvēki daudzējādā ziņā domāja vai ticēja, ka četras minūtes bija sasniegums, kas vienkārši nebija iespējams.

Brets Makkejs: Jā, jums bija fiziologi, kas par to runāja. Kā viņi domāja, kas notiktu, ja vīrietis skrietu minūti vai nobrauktu jūdzi zem četrām minūtēm?

Neal Bascomb: Jā. Es teiktu, ka fiziologi, iespējams, labie, neapmeklētu hiperbolu, uz kuru daudzi devās, bet mana grāmata tiek atvērta ar apgalvojumu, ka vīrieši domāja, ka cilvēki nomirs, ja viņi kādreiz mēģinās sasniegt četras minūtes. Ka sirds, ka plaušas vienkārši nebija tam spējīgas. Bija šī barjera, es domāju, ka fizioloģiski, bet, iespējams, vairāk psiholoģiski, ka tas bija neiespējams sasniegums.

Brets Makkejs: Kāpēc četru minūšu jūdze ir tik smaga varoņdarbs? Ar ko tas atšķiras no, teiksim, 800 metru sprinta vai 5k?

Neal Bascomb: Nu, es domāju, ka jūdze un milers to saka, bet es domāju, ka trases treneri un daudzi cilvēki, kas ir cieši saistīti ar skriešanas pasauli, uzskata jūdzi, perfektu kombināciju, perfektu līdzsvaru starp ātrumu un izturību. Lai kļūtu par maigāku ekspertu, jums vajadzīgi abi. Ja esat maratonists, izturība ir tas, kas jums nepieciešams visvairāk. Ja jūs esat sprinteris un veicat 100 jardu domuzīmi, ātrums ir tas, kas jums visvairāk nepieciešams. Ja jūs gatavojaties noskriet jūdzi zem četrām minūtēm, jums abiem jāspēj izturēt neticami lielu ātrumu diezgan lielā attālumā.

Ja jūs kādreiz mēģinātu tuvoties četru minūšu jūdzei, es vienkārši skrietu uz skrejceliņa un notriecu to līdz ātrumam, līdz esat tik ātrs, cik vien iespējams, un tas, iespējams, ir apmēram piecas minūtes jūdze, un jūsu kājas vienkārši iet kā trakas. Jūs varat iedomāties, kas ir šī ātruma uzlabošana par 20%, 25%.

Brets Makkejs: Kā cilvēki to trenējas, pirms šie trīs varoņi, kuriem sekojāt grāmatā, par to tiešām sākuši iedomāties? Vai viņi par to bija zinātniski, vai arī viņi vienkārši vēlējās skriet tik grūti, cik es varu, līdz vairs nevaru?

Neal Bascomb: Es domāju, ka apmācība šajā laikā nebija īpaši progresējusi. Es domāju, ka lielā treniņu kustība, kas patiešām palielināja ātrumu pēc šiem notikumiem, ir divu dienu treniņi. Šajā brīdī cilvēki tiešām tik daudz trenerus neizmantoja. Viņi skrēja reizi dienā. Viņi veica ierobežotus intervālus, un būtībā dažos aspektos viņi vienkārši skrēja garas distances un cerēja, ka tas uzlabos viņu laiku.

Bija skrējējs, vārdā Emīls Zátopeks, kurš šajā laika posmā sāka trenēties mūsdienīgāk, bet Bannister un šie citi, kuri sāka celties, lai pārvarētu četru minūšu jūdžu, kad viņi sāka, viņi labākajā gadījumā patiešām trenējās pēc elementārām metodēm.

Brets Makkejs: Taisnība. Tas, kas man patīk arī šajā grāmatā, kā arī stāsts par šiem varoņiem, ir tas, kā jūs raksturojat, kāds bija sports šajā laikā 20. gadsimta sākumā, īpaši skriešana. Ar ko tas atšķīrās no tā, kas ir šodien?

Neal Bascomb: Nu, es domāju, ka būtiska atšķirība ir šī amatieru sportista ideja, tā ētika, ideja, ka šajā laikā atkal treneri guva vārtus, skrienot, sacenšoties un vieglatlētika bija saistīta ar jautrību un bez piepūles. Ir šī anekdote, kuru es īpaši mīlu. Bija Oksfordas sprinteris, puisis vārdā Bevils Ruds un tikai tāpēc, lai sniegtu priekšstatu par to, kādiem cilvēkiem vajadzētu būt sportistiem vai kā viņiem vajadzētu pieiet savam sporta veidam. Viņš bija sprinteris. Viņš ierodas ceturtdaļjūdzes skrējienā ar cigāru, kas mutē dungo. Viņš to nolika trases malā. Viņš noskrēja sprintu, uzvarēja, paņēma vēl smēķējošo cigāru, iebāza to atpakaļ mutē un devās prom no trases.

Tas ir ārkārtējs piemērs tam, kāds bija amatieru bezspēcīgais skrējējs, taču tas sniedz priekšstatu par pasauli, kurā toreiz dzīvoja šie cilvēki.

Brets Makkejs: Tas nebija kā šodien, kur, piemēram, jums ir sportisti, kuri visu diennakti velta treniņiem sava sporta veida dēļ, piemēram, amatieru sportisti cenšas panākt līdzsvarotu dzīvi un sportu, kas ir viena no daudzajām lietām, ko viņi darīja.

Neal Bascomb: Jā, sports bija viena no daudzām lietām. Tā nebija karjera. Tas nebija kaut kas, ko viņi centās nopelnīt. Viņi domāja, ka viņi darbosies 20 gadu sākumā, un tad viņi dosies prom un turpinās karjeru. Bieži vien viņi mācījās vienlaicīgi, un nebija nekādu cerību, ka tas ir vairāk nekā tikai intensīvs hobijs.

Brets Makkejs: Tad tas bija sevišķi britu ētika, pareizi, piemēram, Apvienotā Karaliste?

Neal Bascomb: Jā. Es domāju, ka es teiktu tā. Briti to vislabāk parādīja. Es domāju, ka amerikāņi tipiskā amerikāņu stilā pārsniedza un profesionalizēja skriešanu un vieglatlētiku, taču pat Amerikas Savienotajās Valstīs vienu no galvenajiem stāsta varoņiem Vesu Santē sagādāja ļaunprātīga šī, manuprāt, attīstošā pasaule starp amatieru vieglatlētiku un par kādu sporta veidu bija jākļūst, kas bija profesionālā vieglatlētika.

Tas ir viens no iemesliem, kāpēc es atkal uzrakstīju šo grāmatu. Es tikai jutu, ka tas bija šis īpaši jaukais brīdis sportā, kad pēdējais no izcilajiem amatieru sportistiem sasniedz ievērojamu rekordu. Es domāju, ka pēc tam šī pasaule paslīdēja prom no mums.

Brets Makkejs: Turklāt tas bija interesanti, tas notiek, sacīkstes četru minūšu jūdzes garumā norisinājās vienlaikus, kad šī cita amatieru piedzīvojumu meklētāja amatieru ideja. Mums bija cilvēki, kas mēģināja mērogot Everesta kalnu un darīja visas šīs citas episkās lietas. Tas ķēra to pašu vēnu, un tas bija arī pēdējais no amatieru piedzīvojumu meklētājiem.

Neal Bascomb: Jā. Tas bija sers Edmunds Hilarijs, kurš bija… Es ienīstu lietot šo vārdu, bet es to darīšu - Rodžera Banistera un šo citu cilvēku vidus, vīrieši, kuri sevi uzskata par piedzīvojumu meklētājiem, pētniekiem, stumj laivas ne tikai personiskos rekordus, bet arī lieliskus sasniegumus. .

Brets Makkejs: Parunāsim tieši par šīm rakstzīmēm. Visi droši vien zina Rodžeru Bannisteru, tāpēc mēs viņu saglabāsim pēdējam. Parunāsim par to, ka jūs pieminējāt Vesu Santē. Bija trīs indivīdi, Wes Santee bija viens no tiem, viņš bija amerikānis, bet pastāstiet mums vairāk par savu izcelsmi un to, kā viņš tuvojās četru minūšu jūdzes pārvarēšanai.

Neal Bascomb: Vess Santī bija amerikānis, viens no trim stāstījumā esošajiem, kurš vienlaikus mēģināja sasniegt četru minūšu jūdzi. Viņš bija no mazpilsētas Kanzasas fermas, šausmīgs puisis, kurš diezgan briesmīgi piekāva Vesu ikreiz, kad viņš mēģināja nodarboties ar savu sportu augot. Tēvs vēlējās, lai viņš strādā fermā, viņš negribēja, lai viņu interesē vieglatlētika vai kaut kas tamlīdzīgs, viņš negribēja, lai viņš skrien. Skriešana Wes Santee dēļ bija viņa izeja no šīs pasaules prom no fermas.

Lielais trases treneris Bils Īstons viņu savervēja Kanzasas universitātē un ar lieliem soļiem ļoti ātri kļuva par Amerikas lielāko maigāku. Vess bija diezgan mazs varonis. Viņš bija ļoti nekaunīgs. Viņš mīlēja šarms, mīlēja presi, viņš tika uzskatīts par “reibinošo Cinders dekānu”. Viņš tuvotos trasei, viņš teiktu, ka es šoreiz skriešu kā Babe Ruth norādot uz smiltīm, kur viņš iesitīs homerun, un tad viņš skrēja tieši to laiku.

Viņš sacentās gan par universitāti, gan pēc tam mēģināja sasniegt Olimpiskās spēles 1952. gadā. Es domāju, ka viens no stāsta pamatiem ir tas, ka visiem trim šiem indivīdiem, kas par to sacenšas, Rodžeram Bannisteram, Vesam Santē un Džonam Lendijam, tuvojās Helsinku Olimpiskajām spēlēm, cerot un ticot, ka viņi izcīnīs vai vismaz iekļūs medaļās, un neviens no viņiem to nedarīja. Šīs olimpiādes beigās viņi sāka iet, lai mēģinātu pierādīt sevi, un jūdze bija veids, kā viņi to darīja. Četru minūšu jūdzes pārvarēšana savā ziņā bija izpirkšana visiem trim šiem skrējējiem.

Vesam, kurš joprojām sacentās Kanzasas Universitātē un gandrīz katru nedēļu skrēja sacīkstes, ne tikai skrienot jūdzi, bet pat garākas distances, viņš vienkārši pastāvīgi, pastāvīgi skraidīja, skrēja, skrēja, skrēja un sacentās, sacentās. Lai gan viņš šāvās četru minūšu jūdzi, viņam bija pienākumi arī par daudzām citām lietām. Tas ir ļoti krasā pretstatā diviem pārējiem skrējējiem Bannisteram un Landijam, kuri daudz vairāk koncentrējās uz četru minūšu jūdzes pārvarēšanu. Tās bija viņu ambīcijas. Tas bija visu viņu centienu mērķis. Dažos veidos Santee traucēja pastāvīga skriešana un nemitīgas sacīkstes, atšķirībā no abām pārējām.

Brets Makkejs: Jūs jau iepriekš minējāt, ka šī pāreja no amatieru vieglatlētikas uz sporta profesionalizāciju sagādāja Santee grūtības. Es domāju, kā tas notika viņa dzīvē un viņa skriešanas karjerā? Vai ir kādi piemēri tam?

Neal Bascomb: Vesam Santee tas neizdevās labi. Es domāju, ka Vess bija, un grāmatas tapšanas laikā es satiku un intervēju visus trīs šos kungus. Pat 70 gadu vecumā Vesam joprojām sāpēja sirds par to, kas ar viņu notika šajā laika periodā. Būtībā amatieru vieglatlētika Amerikas Savienotajās Valstīs, daudzi cilvēki nopelnīja naudu, izņemot pašus sportistus. Jūs gandrīz varat novilkt līniju tam, kas notiek koledžas vieglatlētikā, koledžas futbolā un tamlīdzīgos, kur jums ir šī pasaule daudzos veidos, izmantojot šos sportistus.

Vess, kurš nebija kautrīgs indivīds, uzstājās pret to, un viņam tika piedāvāta ceļa nauda galvenokārt, lai dotos uz dažādiem pasākumiem visā valstī. Tā kā viņš bija tik drosmīgs, jo viņš bija tik ļoti tavā sejā, es domāju, ka ASV sporta sabiedrība bija iebiedēta vai baidījās vai kaut kādā veidā vēlējās viņu notriekt no taburetes. Viņi būtībā to izdarīja 1954. gada laikā un galu galā aizliedza viņam sacensties tieši pašā svarīgākajā brīdī vai vissvarīgākajos brīžos, kad pārkāpa četru minūšu jūdzi, kur viņš galu galā neizmantoja savu iespēju.

Brets Makkejs: Tad organizācija, par kuru šeit runājat, ir AAU, vai ne?

Neal Bascomb: Pareizi.

Brets Makkejs: Pareizi. Jūs pieminējāt iepriekš, tāpēc es domāju, ka Santee nekad nav pārkāpis četru minūšu jūdzi, vai ne?

Neal Bascomb: Santee nekad nepārkāpa četru minūšu jūdzi. Viņš ieradās 30 sekunžu laikā no tā, bet tas bija vistuvākais, ko viņš jebkad dabūja. Es domāju, ka pārspīlēta, pārāk liela konkurence apvienojumā ar AAU strīdiem, kas galu galā piespieda viņu izkļūt no sporta, atturēja viņu no tā sasniegšanas.

Brets Makkejs: Ko viņš darīja pēc tam, kad viņa skriešanas karjera bija beigusies?

Neal Bascomb: Pēc skriešanas karjeras viņš beidzot pārdeva apdrošināšanu Kanzasā un pēc tam izdarīja karjeru, uzcēla ģimeni. Atkal, kad 2002. gadā es viņu satiku Kansasā, es uzskatu, ka es domāju, ka viņš joprojām ļoti emocionāli runāja par savu tēvu. Dažos aspektos viņš joprojām bija mazliet atklāta brūce par to, kas ar viņu notika četru minūšu jūdzes un AAU izraidīšanas dēļ.

Brets Makkejs: Pārejam pie Džona Landija. Viņš bija Austrālijas skrējējs. Kā tas, ka viņš bija skrējējs no Austrālijas, viņu nelabvēlīgi ietekmēja vai varbūt kā šis trūkums, iespējams, deva viņam arī priekšrocības?

Neal Bascomb: Nu, es domāju, ka Landijam vismaz Austrālijā trūkums bija uzmanības trūkums skriešanai, skriešanas kultūra tur. Pieaugot skriešanai un sacenšoties vieglatlētikā, tas ne vienmēr bija tāds, par kādu vēlētos kļūt jauns Melburnas zēns. Landijs nāca no vidusšķiras, jaukas ģimenes, viņš mīlēja vajāt tauriņus. Viņš sāka skriet vēlu savā dzīvē vai vēlu pusaudžos, bet atklāja, ka šajā periodā viņam ir šī apbrīnojamā spēja piespiest sevi sacensties gandrīz no tīras gribas.

Galu galā viņš tika pieņemts darbā, lai pievienotos jautru skrējēju grupai, kad es to skatos šī guru vadībā, es domāju, ka tas ir labākais veids, kā viņu izskaidrot, vai viņš bija mazliet ķēms, bet viņš ļoti labi zināja skriet, cilvēks vārdā Persijs Cerutijs. Viņš bija maza auguma puisis, kurš ir apmēram piecas pēdas divas, Cerutty, un viņš skrēja basām kājām, viņš bez krekliem skrēja pa pilsētu Melburnā, nēsājot savus ļoti mazos šortus, un savervēja Landiju un vēl virkni citu skrējēju, lai apmācītu viņus būt labākiem. Viņam bija šīs ārzemnieciskās metodes. Daļa no tā bija skriešana tikai ar basām kājām, bet skriešana augšup un lejup pa smilšu kāpām, skriešana pa dabu, dzīvošana no veģetāras saknēm balstītas diētas, tika uzskatīta par vislabāko veidu, kā to pateikt, kā mākslu, kā mākslas izpausmi.

Landijs kādu laiku to uzplauka, jo tas bija jautri, un tas bija kaut kas tāds, kur viņš atrada sevi komandā un spieda un kļuva arvien labāks. Galu galā Cerutijs neticēja, ka griba vai arvien lielāka skriešana ir veids, kā sasniegt un uzlabot. Zināmā brīdī Lendijs nolēma, ka viņš var sevi apmācīt un viņš var sevi nospiest smagāk un ilgāk nekā jebkurš cits.

Jums ir Landijs, es domāju, ka par visiem trim skrējējiem, iespējams, visvairāk trenējās, kurš trenējās vissmagāk, pēc stundām naktīs un stundām ilgi skrēja un tiešām sevi noslīka un grūda. Iespējams, es teiktu, ka tas bija labākais nosacītais skrējējs no trim šiem izaicinātājiem līdz četru minūšu jūdzei.

Brets Makkejs: Jā. Kad lasīju par Lendija treneri, viņš man atgādināja Paleo kustību, kuru jūs redzat šodien.

Neal Bascomb: Tieši tā, jā. Iedomājieties, ka 1954. gadā. Tā nebija stingrība.

Brets Makkejs: Jūs pieminējāt Lendiju, pēc tam, kad viņš salūza, viņš ar treniņu kļuva intensīvāks. Vai pēc skriešanas no trenera mainījās viņa skriešanas stils, kas ļāva viņam dot priekšroku skriešanā?

Neal Bascomb: Nē, es neteiktu, ka viņa skriešanas stils krasi mainījās. Es domāju, ka viņa solis nedaudz mainījās. Skriešana ar basām kājām palīdzēja to palielināt, bet Landijam tas patiešām bija par jūdžu ielikšanu par piezīmju grāmatiņas glabāšanu un rakstīšanu: “Labi. Šodien es no rīta devos astoņas jūdzes. Es izdarīju šo ātrumu. Rīt es došos deviņas jūdzes ”un tad tikai pats to visu izveicu bez lielām intervāla apmācībām vai zinātniskām metodēm par to, vienkārši pieliekot jūdzes, lai uzlabotos.

Tas darīja brīnumus. Viņš tajā laikā kļuva par lielāko Austrālijas mīkstinātāju un četru minūšu jūdzē vienmērīgi šķeldoja un tuvojās tam, lai būtu pirmais, kurš to salauza.

Brets Makkejs: Jūs arī pieminējāt, ka viņš ... kamēr viņam nebija trenera, viņš paskatījās, kā daži citi skrējēji trenējas. Es domāju, ka viņš smēlās daudz iedvesmas no tiem gatavajiem puišiem, kuriem olimpiskajās spēlēs veicās ļoti labi.

Neal Bascomb: Īpaši viņš to darīja no Zátopekas, ar kuru mēs tikāmies Helsinku olimpiskajās spēlēs, un atņēma dažas no šīm intervāla apmācības metodēm. Atkal, visu veidu piezīmes, nav stingra grafika, kāds mums ir šodien, kur jūs zināt, ka jūs darīsit divas minūtes smagu sprādzienu un pēc tam 15 sekundes izslēgtu un ar šo sirdsdarbības ātrumu un šajā piepūles līmenī. Viņš tikai eksperimentēja ar izjūtu vairāk nekā jebkas cits.

Brets Makkejs: Pārejam uz Bannister. Viņš ir no Anglijas. Kāda bija viņa filozofija attiecībā uz skriešanu un vieglatlētiku kopumā?

Neal Bascomb: Jā. Es domāju, ka Bannister bija arhetipiskais sportists amatieris. Viņš bija konservatīvs puisis, viņš bija kluss, viņš bija smadzenes, viņš dzimis Harrow, Anglijā, ļoti agri mīlēja skriet. Es domāju, ka viena no viņa kristāliskajām atmiņām bērnībā skrien pludmalē un šī pārvietošanās brīvība. Par to viņš skaisti raksta savās atmiņās par skriešanu. Es domāju, ka pāri un ārpus visa cita, mīlestība uz skriešanu. Es domāju, ka tas, kas jums bija Bannister, bija tikai absolūts slepkava konkurences gribas ziņā. Es domāju, tikšanās ar viņu pirms gadiem, viņa acu intensitāte, intensitāte, ar kādu viņš runāja par šīm sacīkstēm gandrīz pēc 50 gadiem, bija absolūti ievērojama.

Bannister ir amatieru sportists. Lai gan viņš gribēja būt labākais, viņš arī gribēja turpināt savu karjeru. Šajā apmācības laikā viņš trenējās pārvarēt četru minūšu jūdzi, viņš mācījās par ārstu. Viņš stažējās Svētās Marijas slimnīcā. Viņš apmeklēja Oksfordu. Viņš sasniedza šo izcilību medicīnā, lai tajā pašā laikā kļūtu par neirologu, cenšoties pārspēt šo rekordu. Tam bija ļoti maz laika. Labākajā gadījumā viņš pusdienas laikā trenējās līdz pusstundai, ejot uz trasi netālu no slimnīcas, un atlicis laiku, lai pēc tam atgrieztos un redzētu pacientus.

Viņš atkal bija augstākais amatieru sportista piemērs, vismaz šī stāsta sākumā. Tas vēlāk attīstījās, kad viņš tuvojās un tuvojās četrām minūtēm.

Brets Makkejs: Jā. Jūs pieminējāt Lendiju. Viņa apmācība bija eksperimenti, izmēģinājumi un kļūdas, taču Bannisters ar savu medicīnisko izcelsmi ieguva zinātnisku informāciju par to, kā vislabāk tuvoties četru minūšu jūdzes pārvarēšanai, un viņš pētīja. Es domāju, ka viņš izstrādāja savu koncepciju, lai pārbaudītu VO2 max, vai ne?

Neal Bascomb: Jā. Viņš testēja VO2 max. Viņš pārbaudīja muskuļos pienskābi. Viņš skolā laboratorijā bija uzbūvējis šo skrejceliņu, un viņš uzlika šo lietu un saķēra sevi un skrien cik ātri vien spēja, un tad nolēca un paņēma asins paraugus, un pēc tam darīja to vēlreiz. Tiešām mēģinot no zinātniskā līmeņa redzēt, kas bija iespējams, kas fizioloģiski iespējams un kā sevi virzīt uz augstāku līmeni. Viņš eksperimentēja ar saviem draugiem Krisu Braseru, Krisu Šatveju un citiem cilvēkiem. Četru minūšu jūdzē viņš savā ziņā veica zinātnisku eksperimentu. Es domāju, ka kādu laiku tas viņu pārņēma tādā ziņā, ka viņš tam tuvojās tīri garīgā līmenī.

Es domāju, ka atkal, attīstoties stāstam, viņam bija jāpieņem šī skriešanas mīlestība, kuru, manuprāt, Santee, iespējams, parādīja vairāk nekā jebkurš cits, un šo gribu Džons Landijs parādīja, iespējams, vairāk nekā ikvienu citu. Bannisteram daudzējādā ziņā ir jāapvieno šī griba, mīlestība uz skriešanu šajā garīgajā sadalījumā, kas bija absolūti nepieciešams, lai pārtrauktu četras minūtes.

Brets Makkejs: Kas bija interesants arī Bannisterā, viņš sāka kā Landijs ... Nu, nē, viņš sāka trenēties pats, bet atšķirībā no Lendija, kurš vēlāk sāka strādāt ar treneri, bet pēc tam pats pārtrauca. Bannister, kad viņš tuvojās arvien tuvāk četru minūšu jūdzes pārvarēšanai, viņš faktiski ieguva treneri un sāka strādāt ar citiem cilvēkiem, lai palīdzētu viņam to izdarīt. Tad viņš saprata, ka pats to nevar izdarīt.

Neal Bascomb: Jā. Es domāju, ka es domāju, ka, iespējams, tas bija nozīmīgais brīdis Bannisteram. Jums ir 1952. gads, Helsinku Olimpiskās spēles, neveiksmes tur. Īpaši Bannister bija iecerēts, lai iegūtu medaļu. Viņš atgriežas un visu 1953. gadu skrien pats un kļūst nedaudz labāk, bet ne līdz vajadzīgajam līmenim. Visbeidzot, viņa draugi Kriss Šatvejs, Kriss Brasers un treneris Francs Štampfls, kurš atkal sāka nodarboties ar daudz stingrākām jaunām metodēm, jaunu dzīves intervālu apmācību un patiešām lika Bannisteram pārspēt sevi aiz domāšanas vietas mēs salūztu. Es domāju, ka tas bija tas, ko Stampfl darīja kā treneris Bannister. Es domāju, ka Bannisteram nebija labi, un viņš pieturējās pie tā. Stampfl bija tas, kurš viņu tur dabūja.

Brets Makkejs: Parunāsim par sacensībām, kurās Bannister beidzot pārspēja četru minūšu jūdzi. Kad tas notika, un vai viņš to gaidīja? Viņš domāja, ka darīs to tajā dienā, vai arī pirms tam bija pītas un hawed?

Neal Bascomb: Es domāju, ka tas bija mazliet no abiem. Atkal, atšķirībā no Santee, Bannister atkal un atkal sacentās, lai pārtrauktu četras minūtes. Bannisters tam izmantoja daudz mērenāku pieeju un nolēma, ka, ja viņš to vēlēsies sasniegt, viņam būs jāizvēlas datums, laiks, kurā viņš atradās absolūti augstākajā savas kondicionēšanas līmenī. Turklāt, lai veiktu šo sacīksti ar paceriem, ar cilvēkiem, atkal viņa draugiem, Šatveju un Brasheru, kuri abi bija skrējēji, lai kaut kādā ziņā virzītu viņu pa trasi kā pacers, lai viņu sasniegtu līdz līmenim, kurā viņš varēja virzīties pāri četrām minūtēm.

Lai to teiktu labāk, Bannister to izmantoja kā komandas pieeju. Viņš zināja, ka viens pats trasē to nevar izdarīt. Viņam vajadzēja, lai kāds vajātu un grūstītos. Viņš organizēja šīs sacensības 1954. gada 6. maijā Iffley Road trasē Oksfordā, trasē, kuru viņš ļoti labi zināja, un viņa divi paciņi izies pirms viņa, un viņš sekos tiem apkārt un pēc tam galu galā atstās viņus aiz lieliskajām četrām minūtēm.

Brets Makkejs: Tas ir smieklīgi, ka jūs to teicāt, jūs to pieminējāt grāmatā, ka fakts, ka viņš izmantoja pacerus, blakus viņa sasniegumam ievietoja metaforisku zvaigznīti.

Neal Bascomb: Nē, es noteikti domāju, ka tā kaut kādā ziņā notika. Vismaz daudzu cilvēku acīs fakts, ka viņš nepiedalījās sacīkstēs un to nedarīja, ka viņam bija cilvēki, kas spiež, un dažos veidos viņš no viņiem izlec ap trasi, to nepadarīja likumīgu. Mans viedoklis ir tāds, ka tie ir vērši. Viņš skrēja četras minūtes, neviens to nekad nav izdarījis. Viņš to izdarīja trasē. Viņam mugurā taisnā līnijā nebija īpašu apavu vai ārkārtīgi brāzmaina vēja. Viņš skraidīja pa trasi blāvā, tumšā dienā un paguva to panākt, kaut ko ievērojamu. Es nedomāju, ka tas bija stāsta beigas.

Iemesls tam, ka mana grāmata tiek dēvēta par Perfect Mile, ir tāpēc, ka es neuzskatu četru minūšu jūdzes pārrāvumu Iffley Road 6. maijā par Bannister galīgo sasniegumu. Es domāju, ka tas bija četru minūšu pārspēšana sacīkstēs pret labākajiem pasaulē, ko viņš izdarīja pēc tam.

Brets Makkejs: Taisnība. Labākais pasaulē bija Džons Lendijs, kurš pārvarēja četru minūšu jūdžu pēc Bannistera. Cik ilgi pēc tam, kad Bannisters pārtrauca četru minūšu jūdzi, Lendijs to pārkāpa?

Neal Bascomb: Landijs to salauza 1954. gada 21. jūnijā. Aptuveni sešas ar pusi nedēļas pēc tam, kad Bannister to izdarīja. Tas ir interesanti, jo Landijs, kurš bija nonācis vistuvāk pirms Bannistera, savā ziņā bija atteicies. Viņš presei bija teicis, ka jūtas kā ietriecies ķieģeļu sienā. Ka nebija ātrāka, ka viņš varēja aiziet. Tomēr, pēc tam, kad Bannister to lauza, es domāju, ka daudzējādā ziņā tika pārvarēta psiholoģiskā barjera. Lendijs Somijā sacensībās ne tikai pārtrauca četras minūtes, bet pārspēja Bannisteru laiku par gandrīz pusotru minūti, gandrīz pusotru sekundi, kas ir ievērojams.

Brets Makkejs: Landijs to salauž. Santee nav, jo viņam jāpievienojas jūras kājniekiem un ar to viņa karjera beidzās. Jūs esat runājis par šo, The Perfect Mile, šo sacīksti, izrādi starp Bannister un Landy. Cik liels kultūras pasākums tajā laikā bija? Vai tas aizrāva pasaules auditoriju?

Neal Bascomb: Pati četru minūšu jūdze, šīs sacensības, kuras Bannister sāka, paziņojot, ka viņš pārtrauks četras minūtes, un šī cīņa starp Bannisteru, Landiju un Santee toreiz apbūra pasauli. Tas pievērsa ārkārtīgi lielu uzmanību pirmās lapas ziņām ne tikai jūdzei, bet arī vieglatlētikai. Pēc tam, kad Bannister to atkal pārspēja, vispasaules jaunākās ziņas, tad pēkšņi 1954. gada augustā jums ir Bannister un Landy, abi pasaules vīrieši, kuri četras minūtes bija salauzušies, tagad sacenšoties viens otram pretī.

Tas vienkārši pievērsa sporta rakstnieku un avīžu, radiouztvērēju un tamlīdzīgu uzmanību. Tas bija starptautisks pasākums, kas izpelnījās milzīgu uzmanību un dažos veidos, kā jau atkal rakstīju grāmatā, bija šīs evolūcijas sākums no amatieru līdz profesionālajai vieglatlētikai. Šī ideja, šāds uzmanības līmenis, šī sadraudzības spēļu klātbūtne plašsaziņas līdzekļos šīm episkajām sacīkstēm augustā Vankūverā starp Bannisteru un Landiju.

Brets Makkejs: Kas dodas uz sacensību, kurš tika atbalstīts, lai tajā uzvarētu? Vai tas bija Landijs tāpēc, ka viņš faktiski pārvarēja četru minūšu jūdzi, braucot sacīkstēs, vai Bannister tika atbalstīts?

Neal Bascomb: Es domāju, ka tas lielā mērā ir atkarīgs no tā, kādu avīzi jūs lasāt. Ja jūs lasāt London Press, viņi bija pārliecināti, ka Bannister uzvarēs. Ja lasāt žurnālu Melbourne Press, tas būtu aizstājējs. No manas perspektīvas vismaz Landijs bija ātrākais skrējējs. Vankūverā viņš nedaudz cieta no saaukstēšanās, bet stāsta gaitā viņš bija sacenties. Viņam bija vairāk pieredzes šajā ziņā. Viņš bija acīmredzami labākā formā, un daudzējādā ziņā es domāju, ka ātrāks skrējējs.

Ja es varētu atvilkt laiku un paskatīties uz to, nezinot, kas notiks, iespējams, es būtu derējis uz Lendiju. Viņš bija tāds skrējējs, kurš no sākuma vienmēr aizgāja kā džeka trusis un visu sacensību laiku saglabāja un saglabāja pārsvaru. Tāds viņš bija, un viņš vienkārši aizbēga ar sacensībām pēc sacensībām. Salīdzinājumā ar Bannisteru, kurš dažos veidos joprojām netrenējās līmenī, kas bija tuvu tam, ko darīja Lendijs, un laika ziņā viņu pārspēja pusotra sekunde. Tā ir diezgan dramatiska atšķirība.

Brets Makkejs: Kas arī padarīja sacīkstes dramatiskākas, cilvēki tajā laikā to nezināja, ka Landijs pirms sacensībām uzkāpa uz zibspuldzes no fotogrāfa, un tas pirms sacensībām sagrieza kāju vaļā.

Neal Bascomb: Jā. Viņam bija saaukstēšanās un šī trauma bija uz kājas, bet, runājot par to Lendijam, un varbūt pēc daudziem gadiem viņš vienkārši bija džentlmenis, viņš teica, ka tam nebija būtiskas ietekmes uz viņa skriešanu tajā dienā. Es domāju, ka tas tā arī ir. Es domāju, ka tīrais adrenalīns būtu novērsis šo traumu, lai gan tas dažos aspektos bija nopietns. Sacensību beigās viņa kāja bija piesūcināta ar asinīm.

Brets Makkejs: Kas ļāva Bannisteram uzvarēt? Viņš tikai dziļi izraka un vienkārši izmantoja šo gribu, konkurējošā slepkavas instinktu uzvarēt šajā pēdējā sitienā?

Neal Bascomb: Es domāju, ka tas absolūti bija saistīts ar Bannisteru un viņa slepkavas instinktiem. Tas atgriezās pie tā, ko es iepriekš teicu par viņu. Viņš bija slepkava. Viņš bija konkurētspējīgs briesmonis. Viņam vajadzēja uzvarēt, viņam bija jāuzvar. Viņš par to bija ļoti gudrs. Viņš ļāva Lendijam novadīties, viņš ļāva Lendijam kaut kādā ziņā nedaudz beigties un tad tīra gribas un slepkavas instinkta dēļ viņš arvien vairāk pietuvojās Lendijam, kad viņi devās sacensību pēdējā posmā. Es domāju, ka visslavenāk, un Vankūverā ir pat tāda statuja, Landijs palūkojās pār plecu, lai redzētu, kur Bannisters ļoti labi zināja, ka viņš tuvojas papēžiem un ka pagrieziena sekundes daļa un šis impulsa zaudējums kājas bija precīzs brīdis, kad Bannister izdarīja savu pēdējo sitienu. Tas bija vairāk nekā pietiekami, lai ne tikai pārspētu Lendiju, bet arī atkal pārvarētu četru minūšu jūdžu.

Brets Makkejs: Ko Landijs un Bannisteris darīja pēc šīm nevainojamajām sacensībām? Kā viņi pavadīja atlikušo karjeru?

Neal Bascomb: Bannister lielā mērā pameta skriešanu pēc impērijas spēlēm. Viņš aizgāja pensijā. Viņš kļuva par to, ko viņš vienmēr gribēja būt, par neirologu, par diezgan veiksmīgu, un pēc tam gadu desmitiem ilgi praktizēja medicīnu un bija diezgan labi pazīstams neirologs.

Landijs, faktiski skrēja nākamajās olimpiskajās spēlēs. Neveicās šausmīgi labi, bet viņa, iespējams, slavenākais incidents pēc šīs četru minūšu jūdzes epizodes bija, kad viņš Olimpiskajās spēlēs apstājās, lai glābtu vai palīdzētu citam skrējējam trasē un pēc tam turpināja uzvarēt sacensībās pat pēc kavēšanās palīdzēt citam skrējējs piecelties un atgriezties kājās. Landijs bija ļoti iecienīta figūra Austrālijā. Viņš kļuva par biznesmeni un pēc tam, kad aizgāja pensijā, galu galā kļuva par Viktorijas gubernatoru, svinīgu amatu, valsts vadītāju šajā Austrālijas apgabalā.

Brets Makkejs: Jā. Tas izklausās kā daudz no šiem, viņi turpināja savu dzīvi, tas izklausās.

Neal Bascomb: Jā. Es domāju, ka vienīgais, kurš nepāriet uz savu dzīvi, bija Ves Santī. Kad es viņu satiku, viņš tajā laikā kalpoja kā sava veida… viņa labākais veids, kā to izteikt, ir līdzjūtības sērotājs bēru salonā, kas ir skumja vieta, kur pavadīt savas dienas. Atkal viņš ar lielu nožēlu pastāvīgi runāja par to, kas notika četru minūšu jūdzē.

Brets Makkejs: Kāds ir jūdzes rekords tagad un kāds ir slieksnis, kuru tagad visi sit?

Neal Bascomb: Jūdzes rekords tagad ir trīs minūtes, 43 sekundes, un dažas izmaiņas, manuprāt, pieder marokānim El Guerrouj. Viņam šis ieraksts pieder kopš 1999. gada. Kopš tā laika to neviens neatzina. Es domāju, ka dažos aspektos jūdze nav gluži tāda, kāda tā bija agrāk. Es domāju, ka metriskā sistēma ir nedaudz ieņēmusi virsroku 1500 metru skrējienā, kas ir olimpiskā sacīkste, patiesībā tas, ko vidējās distances skrējēji skrien tagad un kuru mērķis ir sasniegt. Jūdze ir zaudējusi daļu no glamūra, kas tai bija šajās dienās 1954. gadā.

Brets Makkejs: Vai tomēr ir cilvēki, kas joprojām to mēģina? Tāpat kā cilvēki saka: 'Es esmu maigāks', to viņi saka?

Neal Bascomb: Jā. Es domāju, ka it īpaši Amerikā, iespējams, ir vairāk šīs idejas būt maigākai un četru minūšu pārtraukumam, kas dažos veidos ir standarts, lai kļūtu par konkurētspējīgāku, ir faktiski pārtraukt četras minūtes, bet faktiski to sadalīt līdz 3:40 vai 3:30, neviens netuvojas.

Es domāju, ka šobrīd lielākā uzmanība tiek pievērsta vismaz skriešanai un vismaz barjeru pārvarēšanai ir tas divu stundu maratons.

Brets Makkejs: Vai pēc rakstīšanas par šiem trim vīriešiem jūs atņēmāt viņiem mācības par labu dzīvi? Vai jūs domājat, ka viņiem šodien vajadzētu kalpot par paraugu sportistiem?

Neal Bascomb: Es domāju, ka, iespējams, neiespējami, lai šī pasaules elitārāko sportistu ideja būtu tīri amatieri. Es domāju, ka šī diena ir zaudēta, bet, manuprāt, vismaz no mana viedokļa kāds, kurš bauda skriešanu un sportu, manuprāt, ideja to darīt tīra prieka dēļ ir kaut kas, ko es atņēmu no šīs grāmatas. Es joprojām skrienu šajās dienās, kur katru gadu tie ir īsāki, kur man ir šis brīdis, kur es atrodos ... Mans jaunākais bija Meksikā, pamestā pludmalē, kur es skrēju jūdzes un tad kalnos.

Es atceros, kā apstājos un piedzīvoju šo paaugstināto brīdi, kad skriešana bija skaistums, un tas bija vienkārši tīrs, un tas bija tikai tā labad. Ne vingrošanai, ne kam citam.

Tas, manuprāt, Santē, Lendijam un Bannisteram visiem bija savādi. Tā ir viena lieta, ko es smēlos no viņu pieredzes stāsta gaitā. Es domāju, ka otrs bija tas, kas nepieciešams, lai sasniegtu neiespējamo. Šī ideja un tā ir vienkāršošana, bet šī ideja, kuru Santee vadīja no sirds visa mūža garumā. Landijs aizbēga no tīras gribas. Bannister tuvojās tai pie smadzenēm ... no galvas. Es domāju, ka veids, kā Bannisters varēja vispirms pārtraukt četras minūtes, un veids, kā viņš varēja uzvarēt Empire spēlēs, bija šī spēja beidzot apvienot šo sirdi, gribu un prātu. To es atkal un atkal redzu citos citu vēstures aspektos, kurus rakstu par cilvēkiem, kas dara diezgan ievērojamas lietas.

Brets Makkejs: Neal, šī ir bijusi lieliska saruna, un es patiešām iesaku cilvēkiem iet paņemt grāmatu, jo tas, kā jūs rakstāt un stāstāt stāstu, jums ir kā aizturēta elpa un redzams, kā viss notiek, kaut arī jūs zināt, kā-

Neal Bascomb: Tas ir ļoti jauki no jums teikt.

Brets Makkejs: ... kaut arī jūs zināt, kā tas notiks. Jūs izsūknējat. Kur cilvēki var doties, lai uzzinātu vairāk par jūsu darbu un jūsu grāmatu?

Neal Bascomb: Protams. Manas grāmatas ir pieejamas gandrīz visur, kur tās pārdod. Jūs varat arī ... Man patīk, ka jūs apmeklējat vietni, kas ir www.nealbascomb.com, N-E-A-L-B-A-S-C-O-M-B dot com.

Brets Makkejs: Neal Bascomb, liels paldies par veltīto laiku. Tas ir bijis prieks.

Neal Bascomb: Tas ir bijis lieliski. Paldies.

Brets Makkejs: Kā jau es teicu, tas bija Neal Bascomb. Viņš ir grāmatas The Perfect Mile autors. Tas ir pieejams vietnē amazon.com un grāmatnīcā visur. Apmeklējiet arī viņa vietni nealbascomb.com, lai uzzinātu vairāk par viņa darbu. Viņš ir uzrakstījis daudz lielisku lietu par Otro pasaules karu. Pārbaudiet arī mūsu izrādes piezīmes vietnē aom.is/perfectmile, kur atrodamas saites uz resursiem, kur jūs varat padziļināt šo tēmu.

Tas aptver vēl vienu Podcast apraides pakāpi Art of Manliness. Lai iegūtu vairāk vīrišķīgu padomu un padomu, noteikti apmeklējiet vietni Art of Manliness vietnē artofmanliness.com. Ja jums patika izrāde, kaut kas no tā guva, es būtu pateicīgs, ja veltītu vienu minūti, lai sniegtu mums atsauksmi par iTunes vai Stitcher. Tas ļoti palīdz. Ja esat to jau izdarījis, liels paldies. Lūdzu, apsveriet iespēju ieteikt izrādi draugam vai ģimenes loceklim. Mutiski ir tas, kā izrāde aug.

Kā vienmēr, paldies par jūsu pastāvīgo atbalstu. Līdz nākamajai reizei tas ir Brets Makkejs, kas jums liek palikt vīrišķīgam.