Podcast # 356: Kā beidzot pārspēt vilcināšanos

{h1}


Vilcināšanās. Mēs visi to esam izdarījuši, un mēs sev sakām, ka nekad to vairs nedarīsim. Tāpēc mēs izdomājam sarežģītu laika pārvaldības sistēmu, lai mūs virzītu tikai uz pareizā ceļa, lai turpinātu atlikt lietas. Kaut arī daži vilcināšanās var nedaudz sašutināt, hroniska vilcināšanās var būt finansiāli, profesionāli un personīgi postoša - nokavēto rēķinu rezultātā tiek saņemti zvani no piedziņas aģentūrām, novēlotu ziņojumu rezultātā tiek atlaista, un neveicot darbus, jūsu māja kļūst par izgāztuvi.

Kāpēc mēs vilcināmies, neskatoties uz mūsu labākajiem nodomiem to nedarīt?


Mani viesi šodien ir klīniskie psihologi, kuri savu karjeru ir pavadījuši, strādājot ar vilcinātājiem. Viņu vārdi ir Jane Burka un Lenora Yuen. Viņi ir grāmatas līdzautori Vilcināšanās: kāpēc tu to dari, ko darīt tagad. Mēs sākam sarunu, kurā tiek apspriesta atšķirība starp vilcināšanos un stratēģisku lietu atlikšanu. Pēc tam viņi mūs iziet vilcināšanās ciklā, kuru mēs visi esam pārdzīvojuši, un paskaidro, kāpēc tā ir tik apburta cilpa.

Pēc tam mēs pārejam runāt par to, kāpēc mēs vilcināmies un kāpēc nepareiza laika pārvaldība nav tā patiesais pamatcēlonis. Džeina un Lenora apgalvo, ka, ja jūs nenovēršat patieso vilcināšanās sākumu, kas svārstās no bailēm no neveiksmes līdz bailēm no panākumiem, nekāda laika pārvaldība vai plānošana jums nepalīdzēs. Mēs beidzot izpētām, kā tikt galā ar šīm saknēm, lai jūs varētu iziet no vilcinātāja cikla un paveikt darbu.


Šis aplāde ir piepildīta ar lielisku ieskatu un noderīgiem padomiem. Neatlieciet klausīšanos!



Rādīt svarīgākos

  • Kā Džeina un Lenora sanāca kopā un nonāca pētījumos un rakstīja par vilcināšanos
  • Pētījumi par vilcināšanos, kas bija pieejami 1983. gadā, kad grāmata tika pirmo reizi uzrakstīta
  • Kāpēc vilcināšanās ne vienmēr ir problēma
  • Nopietnas sekas, kas var rasties hroniskas vilcināšanās dēļ
  • Kā vilcināšanās un perfekcionisms patiesībā ir saistīti
  • Atšķirība starp tikai kaut ko iesniegšanu un vilcināšanos
  • Pašlaikojošais vilcināšanās cikls
  • 3 bailes, kas galu galā veicina vilcināšanos
  • Kāpēc lai kāds baidītos no panākumiem? Kā tas turpina vilcināties?
  • Izpildvaras darbība smadzenēs un vilcināšanās
  • Subjektīvais laiks pret objektīvo laiku - kā cilvēki laiku pārdzīvo
  • Atlikšanas nodalīšana
  • Kāpēc pamata laika pārvaldība un mērķu noteikšanas paņēmieni ne vienmēr darbojas ar vilcinātājiem
  • Kāpēc līdzjūtība mēdz darboties labāk nekā paškritika
  • Konkrēti padomi, kā beidzot nogalināt zvēru
  • Kāpēc jums jādod sev atļauja darīt sliktu darbu

Resursi / Cilvēki / Raksti, kas pieminēti Podcast

Džeinas B. Burkas un Phd & Lenora M vilcināšanās, grāmatas vāks.


Vilcināšanās ir piepildīta ar lielisku ieskatu kāpēc mēs vilcināmies, bet kas vēl svarīgāk, sniedz rīcību, kas pārsniedz tikai to-do sarakstu, lai palīdzētu pārvarēt jūsu vilcināšanās ieradumu.

Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Pieejams iTunes.


Pieejams ar izšuvēju.

Soundcloud logotips.


Pocketcasts logotips.

Google play podcast.


Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.

Lejupielādējiet šo epizodi.

Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.

Podcast sponsori

Maks Veldons. Viņu apakšveļa un apakškrekli nav pārāki par nevienu. Ja jums nepatīk jūsu pirmais pāris, varat to paturēt, un viņi joprojām atmaksās jums naudu. Nav uzdoti jautājumi. Iet uz MackWeldon.com un saņemiet 20% atlaidi pirkumam, izmantojot reklāmas kodu MANLINESS.

Indočīno piedāvā pielāgotus, pēc pasūtījuma izgatavotus uzvalkus par pieņemamu cenu. Milzīgās Melnās piektdienas izpārdošanas laikā viņi piedāvā jebkuru augstākās klases uzvalku tikai par 329 ASV dolāriem. Tas ir līdz 60% atlaide. Lai pieprasītu atlaidi, dodieties uz Indochino.com un izrakstīšanās laikā ievadiet atlaides kodu MANLINESS. Turklāt piegāde ir bezmaksas.

Slīpi. Skūšanās modernizēšana un pārcelšana uz nākamo līmeni. Iegūstiet 10% atlaidi pirmajam pirkumam, dodoties uz getbevel.com/aom.

Noklikšķiniet šeit, lai redzētu pilnu mūsu podcast sponsoru sarakstu.

Ierakstīts ar ClearCast.io.

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Laipni lūdzam citā izdevumā Art of Manliness Podcast. Vilcināšanās. Mēs visi to esam izdarījuši, un mēs sev sakām, ka nekad to vairs nedarīsim, tāpēc mēs piedāvājam sarežģītas laika pārvaldības sistēmas, lai atgrieztos uz pareizā ceļa, tikai lai turpinātu atlikt lietas. Kaut arī vilcināšanās var nedaudz sašutināt, hroniska vilcināšanās var būt finansiāli, profesionāli un personīgi postoša. Par nokavētiem rēķiniem tiek saņemti zvani no iekasēšanas aģentūrām, novēlotu pārskatu rezultātā tiek atlaista un nedarīti darbi pārvērš jūsu māju par izgāztuvi. Kāpēc mēs vilcināmies, neskatoties uz mūsu labākajiem nodomiem to nedarīt un, neskatoties uz to, ka zinām, ka tas mums sāp?

Nu, mani viesi šodien ir klīniskie psihologi, kuri savu karjeru pavadījuši, strādājot ar vilcinātājiem. Viņu vārdi ir Jane Burka un Lenora Yuen. Viņi ir izdevuma Procrastination līdzautori: Kāpēc tu to dari un ko tagad darīt? Šodien šovā mēs sākam sarunu, apspriežot atšķirību starp vilcināšanos un stratēģisku lietu atlikšanu, lietu atlikšanu. Pēc tam viņi mūs iziet vilcināšanās ciklā, kuru mēs visi esam pārdzīvojuši, un paskaidro, kāpēc tā ir tik apburta cilpa. Pēc tam mēs pārejam runāt par to, kāpēc mēs vilcināmies un kāpēc nepareiza laika pārvaldība nav šīs vilcināšanās faktiskais cēlonis?

Džeina un Lenora apgalvo, ka, ja mēs nenovēršam patieso vilcināšanās cēloni, kas var būt no bailēm no neveiksmes līdz perfekcionismam līdz bailēm no panākumiem, neatkarīgi no laika pārvaldības vai plānošanas jums palīdzēs. Mēs izpētām, kā tikt galā ar šīm saknēm, lai jūs varētu iziet no vilcinātāja cikla un paveikt darbu. Šis aplāde ir piepildīta ar lielisku ieskatu un reāliem padomiem. Neatlieciet klausīšanos. Dariet to šodien. Kad izrāde ir beigusies, skatiet izrādes piezīmes vietnē aom.is/procrastination. Džeina Burka, Lenora Juena, laipni aicināti uz izrādi.

Lenora Juena: Paldies Brett.

Džeina burka: Sveiki. Patīkami būt šeit.

Brets Makkejs: Viss kārtībā. Jūs abi esat psihologi, kas specializējušies vilcināšanā, kas, manuprāt, ir interesanti. Tā ir interesanta tēma, kuru izlemt ... tieši tajā jūs iedziļināsieties. Man ir interesanti, kā jūs abi ieinteresējāt izpētīt šo konkrēto pieredzi un kā jūs abi savienojāties un sākāt strādāt, lai rakstītu šo grāmatu 1983. gadā un pēc tam gandrīz 20 gadus vēlāk izveidotu otro, atjaunināto izdevumu.

Lenora Juena: 25. Tā bija 25 gadu jubileja.

Brets Makkejs: 25, labi.

Lenora Juena: Jā. Nu, mēs satikāmies, kad abi bijām Kalifornijas Universitātes Bērklija konsultāciju centra darbinieki un nolēmām piedāvāt studentiem vilcināšanas grupu. Kā jūs varētu iedomāties, vilcināšanās ir diezgan plaši izplatīta katrā koledžas pilsētiņā. Tātad, tā bija ļoti populāra grupa, bet kāpēc gan vilcināšanās? Nu, mums ar Džeinu bija visa mūža pieredze, personīga iekšējās pieredzes vilcināšanās.

Džeina burka: Jā. Piemēram, kad es devos uz Ņujorkas augstskolu, man bija nepieciešami 10 gadi, lai pabeigtu disertāciju. Es šķērsoju stundas un tad, kad pienāca disertācijas laiks, es to vienkārši nevarēju izdarīt. Patiesībā tā bija ļoti sāpīga pieredze, jo cilvēki, kuri sāka pēc manis, jūs beidzāt. Man bija darbs. Es strādāju savā jomā, bet man nebija doktora grāda. Man nevarēja būt licence. Es nevarēju izkārt savu jostas rozi. Tā bija ļoti grūta cīņa, un tā nonāca līdz brīdim, kad es negribēju runāt ar savu padomnieku, tad es negribēju iet uz ēku, kur atradās mans padomnieks, tad es negribēju izkāpt no autobusa netālu no ēkas, kur atradās mans padomnieks. Man patiešām ļoti izdevās izvairīties. Gan Lenora, gan es zinām, kas ir ciešanas, kad jūs atlikat lietas, un mēs arī zinām, ar prieku saku, kas tas ir, lai pārsvarā pārvarētu šo problēmu, jo mēs abi tagad esam patiešām diezgan labi.

Brets Makkejs: Vai tad, kad jūs sākotnēji publicējāt savu grāmatu, bija daudz cilvēku, kas pētīja vilcināšanos?

Lenora Juena: Nē, nepavisam. Bija pāris grāmatas par vilcināšanos, kurās pamatā bija teikts: “Labi, vienkārši dari to. Esiet racionāls. Esiet saprātīgs. Tas ir ļoti vienkārši, vienkārši pārvaldiet savu laiku, nospraudiet mērķus un vienkārši dariet to. ' Tajā laikā nebija pētījumu, par kuriem varētu runāt.

Džeina burka: Neviena patiesībā nav.

Lenora Juena: Jā. Un tagad, iespējams, ir krietni vairāk nekā 1000 pētījumu, varbūt daudz vairāk nekā tas, un daudzi cilvēki visā pasaulē, kas to faktiski studē. Mēs patiesībā jūtamies ļoti lepni, ka esam piedalījušies tādas problēmas izcelšanā, kas patiešām var nomocīt cilvēkus. Virspusēji tas var izskatīties kā mazs darījums vai kaut kas joks. Es nevaru pateikt, cik daudz vilcināšanās joku esam dzirdējuši. Cilvēki cenšas atrast veidu, kā to apgaismot, taču, kā Džeina teica, cilvēki patiešām var ciest patiešām nozīmīgas sekas. Ļaujiet man arī teikt, ka vilcināšanās pati par sevi nav laba vai slikta, tā pat ne vienmēr ir problēma.

Mēs visi vilcināmies ar sīkumiem vai lietām, kas mums patiesībā nav nozīmes, bet šeit mēs runājam par vilcināšanos, ko mēs darām, pievēršoties mums patiešām svarīgām lietām, kuras mēs patiešām vēlamies darīt vai ko mēs tas jādara, un tad, kad mēs tos nedarām, mēs galu galā ciešam no sekām pasaulē vai sekām sevī un jūtamies vienkārši šausmīgi, kas galu galā pašiem sevi sagrauj. Viena no lietām, ko mēs esam teikuši jau gadu desmitiem, ir tā, ka mēs neesam pret vilcināšanos, bet gan pret sevi.

Džeina burka: Tā kā vilcināšanās ir pašsabotāža un cilvēki domā, ka ... It īpaši cilvēki, kas nekavē, viņi to vispār nesaprot. Piemēram: 'Es varu paveikt savu darbu, kāpēc jūs nevarat?' Bet vilcināšanās, kad tai ir šī pašsabotāžas funkcija, ir daudz psiholoģiskāka nekā racionāla vai savlaicīga izdarīšana, uzvedība, taču pētījumi tagad, vilcināšanās ir interesanti, jo mēs vienmēr runājam par to, ka vilcināšanās ir kas saistīti ar perfekcionismu, un daži pētījumi ir norādījuši, ka vilcināšanās un perfekcionisms nav saistīti, taču mēs to apstrīdējām, jo ​​šajos pētījumos tiek izmantots pašpārskats. Viņi jautā cilvēkiem: 'Vai jūs esat perfekcionists?' Un tad tauta saka jā vai nē.

Nu, lielākā daļa vilcinātāju nepamana, ka viņi ir perfekcionisti. Patiesībā viņi saka: “Es neesmu perfekcionists. Es nepaspēju paveikt savu darbu laikā. ” Bet perfekcionisms ir attieksme. Mēs esam klīnicisti, un tas nozīmē, ka lielākajā daļā cilvēku, kurus redzam, kuriem ir problēmas ar vilcināšanos, mēs esam redzējuši perfekcionismu. Mūsuprāt, pat veiktie pētījumi ne vienmēr ir klīniski precīzi.

Brets Makkejs: Jā. Es labprāt iesaistītos dažos no tiem, ko jūs, puiši, uzskatāt par šī iemesla cēloni. Ideja ir vilcināšanās, kas nozīmē pašsabotāžu, bet atgriezīsimies pie šīs idejas par to, kas ir vilcināšanās? Un jūs minējāt, kaut kā jūs sniedzāt labu definīciju, bet es esmu ziņkārīgs. Ikreiz, kad skatos savus darāmo darbu sarakstus un kaut ko atlieku, es domāju: 'Vai tas ir vilcināšanās vai es to iesniedzu, jo vienkārši nav īstais laiks to darīt?' Kā jūs visi nošķirat, piemēram, priekšmeta iesniegšanu, un labi, jūs tagad oficiāli vilcināties.

Lenora Juena: Kā jau teicu iepriekš, dažreiz vilcināšanās nav problēma, un dažreiz kaut ko iesniegt jums patiešām ir vislabākā lieta. Atzīsim, ka mūsdienās mēs esam pārāk aizņemti. Mums visiem ir pārāk daudz darāmā. Jūs to visu varat izdarīt. Kaut kas jādod. Tātad, ja jūs kaut ko iesniedzāt tāpēc, ka jums ir svarīgāki jautājumi, kas jārisina, vai veicamās darbības, tas var būt labs. Ja jūs kaut ko ēdat, jo jums patiešām ir nepieciešams mazliet vairāk laika, lai to pārdomātu un izsvērtu savas iespējas, tas varētu būt laba lieta. Es domāju, ka veids, kā noteikt, vai jūs ieietat šajā pašsabotāžas vai pašiznīcināšanās teritorijā ar vilcināšanos, ir aplūkot sekas.

Vai jūs nokļūstat nepatikšanās? Vai jums tiek nodoti paaugstinājumi? Vai jūsu partneris jums visu laiku dusmojas, jo jūs visu laiku kavējat vai jūsu partneris lūdz jūs darīt kaut ko tādu, ko jūs nedarāt, un tad viņi jūtas traucēti un ir traki. Vai jums jāmaksā sodi IRS, jo neesat iesniedzis nodokļus vai varbūt pat neiekasējāt atmaksas, kas jums pienākas, jo neesat iesniedzis nodokļus? Jūs būsiet pārsteigts, cik daudz cilvēku neiesniedz nodokļus pat tad, kad viņiem nauda atgriežas.

Džeina burka: Lenora runā par ārējām sekām, sekām pasaulē, darbā vai attiecībās, bet tad ir arī iekšējas sekas, un tās ir sajūtas un satraukums, trauksme, kauns, pazemojums, sajūta, ka jūs esmu krāpnieks. Ja jums to izdevās izvilkt pēdējā minūtē un tas ir pietiekami labs, jūs jūtaties šādi: 'Nu, es viņus apmānīju.' Jūs varat to izdarīt, bet jums ir krāpšanas sajūta. Ar kavēšanos ir saistīts tik daudz satraukuma, kad tuvojas termiņš, un jūs to neesat izdarījis. Ir ļoti kauns justies kā atkal atpalikušam.

Slikto izjūtu iekšējās sekas, tas ir daļa no tā, un dažreiz ir arī fiziskas sekas. Ja jūs satraucat daudz trauksmes, jūs varat iegūt čūlu, var sāpēt galvu, paaugstināt asinsspiedienu. Es domāju, ka, ja jūs nepārtraukti skatāties uz sekām, jo ​​nopietnākas ir iekšējās un ārējās sekas, jo lielāka varbūtība, ka vilcināšanās ir problēma.

Lenora Juena: Jūs zināt Bretu, es arī gribētu teikt, ka dažreiz cilvēki to neuzskata par vilcināšanos, bet tas bija ļoti izvairīšanās. Man viena no formām, kas notika, bija matemātikas trauksme. Mans tēvs bija inženieris, un matemātika viņam bija viegla, un man tas nebija viegli, un es izvairījos no katras sarežģītās matemātikas stundas, kas man bija iespējama, jo es gribēju iegūt tikai A un zināju, ka matemātikā nedabūšu A. Tas ir smalkāks vilcināšanās veids, taču tas ir izvairīšanās.

Brets Makkejs: Gotcha. Grāmatā jūs runājat par šo cikla vilcināšanas ideju. Kad esat aprakstījis ciklu, tas ir līdzīgs: “Esmu bijis tur”. Vai jūs varat kaut kā izstaigāt mūs pa šo ciklu un kā cikls sevi iemūžina?

Džeina burka: Vilcināšanās cikls ir šis tipiskais sajūtas modelis sākumā, piemēram: “Nu, es zinu, ka man kaut kas jādara, bet man tas vēl nav jādara, un ir vairāk laika, un varbūt termiņš nav tiešām ļoti stingri. ” Un jūs to īsti neuztverat nopietni, un pēc tam, kad paiet laiks, un jūs saprotat, ka tas tiešām ir kaut kas, kas jums jādara, rodas trauksme, piemēram, 'Ah, es labāk eju.' Daži cilvēki tajā brīdī dodas uz kino, un daži cilvēki tajā brīdī varētu sākt, bet varbūt viņi tiešām nav atlicinājuši pietiekami daudz laika.

Tuvojoties termiņam, rodas šī briesmīgā uzkrāšanās sajūta: “Nu, man tas vienkārši tagad ir jāpadara, un es vilkšu visu nakti, es pavadīšu visu nedēļas nogali, es darīšu visu tas prasa.' Kad kāds beidzot sāk darbu lielāko daļu laika, rodas sajūta: “Tas nav tik slikti. Es nezinu, kāpēc es tik ilgi gaidīju, lai to izdarītu. Tad, kad pienāks laiks, kad lieta būs beigusies, ja esat to sasniedzis, jūs jūtaties šādi: “Ah, paldies dievam. Es beidzot to paveicu, un es nekad to vairs nedarīšu. Es nekad vairs neatlieku vilcināties. ”

Un tad ir arī iespējams, ka termiņš ir pagājis, jūs neesat izdarījis to, kas jums jādara. Jūs neiesniedzāt pieteikumu darbam. Jūs nemaksājāt laikā un pēc tam jūtaties briesmīgi par sevi: “Es esmu tik idiots. Kāpēc es to izdarīju sev atkal? ” Tātad, tas ir cikls, un tas turpina sevi pastāvēt, jo ir sava veida maģiska sajūta, ka nākamā reize būs citāda, un, ja jūs nedarīsit neko citu vai nedomājat lietas citādi, nākamreiz tas nebūs savādāk. Tā ir vēlēšanās.

Brets Makkejs: Jūs visi jau iepriekš runājāt par to, kā jūs, pirmoreiz uzsākot savu pētījumu, lielāko daļu grāmatu par atlikšanu bija apmēram šādas: “Nu, jūs vilcināties, vienkārši dariet to. Iegūstiet labāku laika pārvaldības sistēmu. Piešķiriet prioritāti saviem uzdevumiem utt., Utt. ” Bet jūs visi apgalvojat, ka problēma ir dziļāka. Jūs varat darīt šīs lietas, un tas, iespējams, nepalīdzēs jums. Tātad, iedziļināsimies vilcināšanās pamatcēloņos. Mēs varam iedziļināties vēlāk, bet kādi parasti ir galvenie iemesli, kāpēc cilvēki vilcinās?

Lenora Juena: Nu, es domāju, ka droši vien tas, ko mēs teiktu, ir tas, ka galvenais jautājums ir necienības sajūta. Tas izpaužas kā baiļu sajūta, neaizsargātības sajūta, izjūta, kā Džeina minēja iepriekš, kauna izjūta par to, kas jūs patiesībā esat vai ko jūs patiešām varat darīt un ko jūs patiešām domājat. Tātad vilcināšanās kļūst par veidu, kā pārvaldīt ļoti neaizsargātas jūtas un bailes, ka jūs tiešām neesat pietiekami labs. Bailes no viena vai otra veida nepietiekamības, un es domāju, ka vīriešiem ir daudz bailes par to, ka viņi ir vāji vai kaut kā nav pietiekami lieli, pietiekami stipri -

Džeina burka: Nevērtē.

Lenora Juena: Nevērtē. Vilcināšanās var būt veids, kā nejūt tieši šīs jūtas, kā arī atkāpties un izvairīties no šīm grūtajām sajūtām.

Džeina burka: Mēs sakām, ka vilcināšanās, dīvainā kārtā, ir kaut kas paradoksāls, tas ir mazāks ļaunums, jo jūs satraucat sevi par vilcināšanos un tas ir kaut kas ļoti parasts, un cilvēki to var pieņemt par sevi: 'Es gaidīju pārāk ilgi . Man vajadzēja sākt ātrāk. Es neatstāju pietiekami daudz laika. ” Tā ir pieņemama paškritika, turpretī: 'Es baidos. Baidos, ka neesmu pietiekami labs. Es baidos, ja es visu laiku dodu un cenšos visu iespējamo, un tas joprojām nav pietiekami labs. ' Ar to viņiem nav jāsaskaras, kad jūs vilcināties. Tas ir sava veida paradoksāls pašnovērtējuma problēmas risinājums.

Brets Makkejs: Ir bailes no neveiksmes, ir viena no šīm lietām. Es domāju, ka tur rodas pilnība, vai ne? Perfekcionisti, viņi baidās no izgāšanās, baidās būt mazāk par perfektu un tāpēc, lai pasargātu sevi no šīs neveiksmes sajūtas, viņi visu atliek.

Džeina burka: Taisnība. Jūs audzināt bailes un neveiksmes. Trīs galvenās bailes, kas mums ir uz zemes, ir bailes no neveiksmes, bailes no panākumiem un bailes justies kontrolētām. Tātad, bailes no neveiksmes, kā jūs sakāt, patiešām sakņojas tajā pamata sajūtā, ka jūs neesat pietiekami labs, un trauksmē, ka tas būs zināms, ka jūs tiksiet pakļauts kā nepietiekami labs. Jums šķiet, ka visam, ko darāt, ir vērts braukt ar to. Tātad, ja jūs pagaidāt līdz pēdējai minūtei un pēc tam kaut ko darāt, un tas ir labi, jūs varat justies kā: 'Ak, labi, es esmu patiešām drausmīgs, un tad es neesmu neveiksme.' Bet, ja jūs ilgi gaidāt un tas nav pietiekami labs, tā ir briesmīga, briesmīga sajūta. Cilvēki kavējas, lai nedarītu visu iespējamo, lai nekad nepārbaudītu, vai viņu labākais ir pietiekami labs.

Brets Makkejs: Tāpēc, ka viņi var teikt: 'Nu, ja man būtu vairāk laika, ja es sāktu agrāk, tas būtu bijis labāk, bet es darīju pietiekami labi tik daudz laika, cik man bija.'

Lenora Juena: Pareizi. Paradoksālā kārtā vilcināšanās ļauj atslābināt perfekcionisma standartu, jo, gaidot līdz pēdējai minūtei, jūs to vairs nevarat izdarīt perfekti. Viss, ko jūs varat darīt, ir vienkārši paveikt darnu. Tātad, patiesībā tiek novērtēta jūsu prasme pārzināt prasmi, nevis jūsu labākās pūles. Jūsu labākās pūles paliek slēptas un nezināmas citiem cilvēkiem, un, diemžēl, arī jums pašiem.

Brets Makkejs: Es domāju, ka interesanta lieta bija bailes no panākumiem, jo ​​tāpat kā tu domā: “Ak, tas ir panākums. Kāpēc lai kāds baidītos no panākumiem? ” Pirmkārt, kāpēc cilvēki baidās no panākumiem un kā tas saglabā vilcināšanos?

Džeina burka: Nu, visi izvirza pieņēmumu, ka mēs visi vēlamies būt veiksmīgi, veiksmīgāki un veiksmīgāki, bet patiesībā veiksme ir kā roze ar daudz ērkšķiem. Dažiem cilvēkiem ir reālas briesmas, lai gūtu panākumus. Piemēram, ja jūs esat pirmais cilvēks jūsu ģimenē, kurš dodas uz koledžu, un jums koledžā veicas labi, sekas ir tādas, ka tas jūs nostāda daudz lielākā attālumā no jūsu ģimenes. Viņi nezina, kāda ir tava dzīve. Viņi nav piedzīvojuši šo pieredzi. Jūs nevarat ar viņiem runāt, saņemt no viņiem padomu. Tātad, jo tālāk jūs attālināsities un kļūsiet veiksmīgāks nekā cilvēki jūsu pašu ģimenē, jo grūtāk tas ir. Tas jūtas kā drauds attiecībām.

Lenora Juena: Citās attiecībās daudziem cilvēkiem ir konkurences pieredze. Tagad konkurence var nebūt atklāta, tā var būt tikai jūsu prātā, taču šķiet, ka ir uzvarētāji vai zaudētāji, un teorētiski jūs vēlaties uzvarēt, bet ja nu ko darāt? Ko darīt, ja jūs galu galā atrodaties augšgalā? Dažiem cilvēkiem tas, ka esat ieguvējs, rada bažas par apskaušanu vai to, ka citi cilvēki vēlas patiešām sacensties ar jums, un viņi vēlas būt augšgalā, un viņi vēlas jūs izkļūt no pirmā numura. Tātad, atrodoties augšgalā, atkal ir ekspozīcijas sajūta un sava veida neaizsargātība, no kuras daži cilvēki izvairās ar vilcināšanos. Viens jauns vīrietis, ar kuru mēs runājām pirms daudziem gadiem, teica: 'Panākumi ir kaut kas līdzīgs eskalatoram, jūs sperat soli tālāk, un nav vietas, kamēr neesat nokļuvis virsotnē.' Un ko tad, ja jūs nevēlaties būt augšpusē? Ko darīt, ja tas liek jums satraukties domāt par to, ka esat augšgalā? Vilcināšanās var būt veids, kā neiekļūt tajā eskalatorā, lai gūtu panākumus.

Brets Makkejs: Citas bailes no panākumiem varētu būt bailes no līdzīgas atbildības.

Lenora Juena: Pievienota atbildība.

Džeina burka: Tieši tā, kā arī pēc tam esat tuvāk lēmumu pieņēmējiem, un dažreiz jūs varētu vēlēties būt persona, kas pieņem lēmumus, bet nevēlaties lēmumu pieņēmējam. Es strādāju pie kāda, kurš uzņēmās šo darbu, viņam ļoti patika viņa priekšnieks, ļoti neaizpildīju puisi, kurš atradās virs šī priekšnieka, un pēc apmēram sešiem mēnešiem viņa boss aizgāja un devās citā amatā. Tagad viņš tika pārvietots uz šo slotu tā, ka viņam bija tieši jātiek galā ar puisi augšpusē, un tās nebija vieglas attiecības, un tās patiešām ietekmēja viņa jūtas par savu darbu, un viņš palēnināja savu darbu. Viņš īsti nevēlējās atrasties šajā amatā. Viņš sāka vilcināties ar savu darbu. Puisis, viņa priekšnieks, aizkaitinājās, viņam radās nepatikšanas. Viņa darbs no prieka kļuva nožēlojams. Tātad, kaut arī viņš saņēma paaugstinājumu, tas nebija paaugstinājums, ko viņš gribēja vai izbaudīja, vai arī tajā labi darbojās.

Brets Makkejs: Es domāju, ka savienojums ar šīm bailēm no veiksmes ir kā bailes no kontroles, jo, gūstot veiksmīgāku jā, jūs iegūstat zināmu brīvību, bet arī daudzos veidos esat savilkts, jo jums ir šie papildu pienākumi. Parunāsim par to, par bailēm zaudēt kontroli.

Lenora Juena: Nu, dažiem cilvēkiem ... es domāju, mums visiem ir jājūt, ka mēs varam kontrolēt dažus no mūsu dzīves aspektiem. Ja mēs to nedarām, tā ir ļoti bezcerīga, bezpalīdzīga sajūta, lai izjustu, ka jums jābūt pasīvam, taču ir daži cilvēki, kuriem ir ļoti liela jutība pret kontroles jautājumiem un kuri paši nosaka savu pašsajūtu. attiecībā uz viņu spēju nekontrolēt vai viņiem šķiet, ka viņi ir autonomi, neviens viņiem nevar pateikt, kas viņiem jādara, noteikumi uz viņiem neattiecas. Šiem cilvēkiem vilcināšanās var būt veids, kā apliecināt autonomiju un saglabāt spēka un spēka izjūtu. Tagad tas viss ir netiešs. Tas nav tieši sakot: 'Es esmu ieguvis kontroli.' Bet netieši jūs sakāt: 'Jūs nevarat mani likt darīt to, ko vēlaties darīt, es to darīšu. Es esmu priekšnieks un darīšu tikai to, ko vēlos darīt, un laikā, kad vēlos to darīt. ”

Brets Makkejs: Pareizi, tas ir pasīvi agresīvs.

Džeina burka: Jā, tas ir pareizi, jo tu nesaki savam vadītājam: “Man nepatīk, kā tu ar mani runā. Man nepatīk, kā jūs izturaties pret mani. Es domāju, ka jūs man dodat pārāk daudz darba pārāk īsā laikā. ” Kas, protams, mūsdienās ir ļoti izplatīts, taču jums nav sarunas, jūs vienkārši neveicat darbu.

Lenora Juena: Vai tas pats var notikt ar laulāto. Tas notiek ļoti bieži, ka cilvēki nevis tieši sarunājas par sarunām, mājsaimniecības uzdevumiem vai prioritātēm, kuras abiem laulātajiem var būt atšķirīgas, un mēģina šīs atšķirības atrisināt, vienkārši pārejot uz šo režīmu, sakot: “Jā . ” Bet nedarot to, ko esat piekritis darīt. Ja jūs esat kāds, kuram sadarbība šķiet kapitulācija, tad atšķirību noteikšana būs patiešām grūta, jo galu galā rodas sajūta, ka jūs katru reizi zaudējat, ka, ja jūs ejat kopā ar otru personu, tas atkal nozīmē, ka jūs esat samazinājies , jūs esat bezspēcīgs, jūs esat vājš.

Brets Makkejs: Un kādas ir šīs bailes? Kur tie rodas? Vai tā ir kā bērnības lieta? Vai jūs audzējat? Vai pastāv dažādas lietas, kas izraisa varbūt bailes no neveiksmes, bailes no panākumiem vai bailes no kontroles?

Džeina burka: Nu, tev taisnība, ka šīs lietas patiešām sākas ģimenē. Es domāju, ka nav tiešas sakarības, kas radītu vienu vai otru no šīm raizēm, taču jūsu ģimenē, pieaugot, ir vispārēja sajūta, ka jūsu vērtība ir ne tikai tāpēc, ka jūs esat lielisks bērns, ka jūs kā cilvēks nav tas, kas padara jūs vērtīgu, tas, kas padara jūs vērtīgu, ir kaut kas cits, piemēram, dis jūs saņemat A, vai jūs saņēmāt A plus, liels spiediens, lai gūtu panākumus.

Lenora Juena: Vai jūs nokļuvāt mājās?

Džeina burka: Taisnība.

Lenora Juena: Vai izsvītrot.

Džeina burka: Ja jums šķiet, ka jūsu vērtība ir balstīta uz jūsu sniegumu, tad ir daudz satraukuma par to, cik labi jums veiksies, un tas var izraisīt bailes no neveiksmes. Tad iespējams, ka tur izaugot bija cilvēki, kas apskauda tavus talantus. Tātad, varbūt jūs guvāt panākumus, bet jūs izsmēja par saviem panākumiem vai arī jums lika pārāk neslepoties, jo tas sarūgtinātu kādu no jūsu brāļiem vai māsām vai arī jums tiktu dotas iespējas, kuras jūsu ģimenei nebija, pat ja viņi to gribēja kaut kā labi padodas, viņi arī ir skaudīgi, un jūs to varat nojaust. Tur jūs uzzināt, ka panākumi var būt bīstami. Kad gūsiet panākumus, jūs varat būt mērķis.

Protams, kontroles jautājums. Daudzās ģimenēs bērni uzauga ļoti kontrolējošā vidē. Viņi jūtas drīzāk kontrolēti, nevis vadīti, un, kad esat pieaudzis, jūtoties, ka jūs vienkārši iekļaujat kāda cita sistēmā un jums nav jāizdara daudz izvēles, tad jūsu autonomija jūtas kompromitēta un saglabā savu autonomiju, savu brīvību , jūsu individualitātes izjūta kļūst daudz svarīgāka nekā visu paveikt laikā.

Brets Makkejs: Bez šiem psihoanalītiskajiem vilcināšanās iemesliem, piemēram, es domāju, ka kopšanas daļa, jūs arī izceļat pētījumus, ka bioloģija vai daba varētu spēlēt lomu un mijiedarboties ar mūsu vidi, lai radītu vilcināšanās ieradumu. Vai jūs varat par to mazliet runāt?

Lenora Juena: Protams. Mums visiem ir dažādi gēni. Mums ir dažādas smadzenes. Tas, kā darbojas mūsu smadzenes, ir atšķirīgs. Lielākajai daļai no mums ir tā saucamās neirotipiskās smadzenes, sava veida ikdienas spējas pārvaldīt savu darbplūsmu, plānot, organizēt, uzraudzīt sevi, bet dažiem no mums ir reālas grūtības. Mēs runājam par šo izpildfunkciju. Liela daļa no mūsu smadzeņu organizatoriskajām spējām panākt, lai mēs strādātu mērķu sasniegšanā. Cilvēkiem, kuriem ir izpildvaras problēmas ar smadzeņu darbību, bieži ir problēmas ar laiku. Cilvēki ar uzmanības deficīta traucējumiem ir slaveni ar to, ka viņus aizmirst laiks. Viņi lec garām, izklaidējas no šī un tā un viņiem ir visaptveroša pieredze jebkurā mirklī, kad spīdīga lieta aizrauj viņu uzmanību, un viņi aizmirst, ka tuvojas termiņš un uzplaukums, pēkšņi viņus skar kaut kas, kas jūtas kā tas nāk pilnīgi no zila gaisa. Kad jums ir grūtības apzināties laiku un uzraudzīt laika vilcināšanu, visticamāk, būs jūsu pieredzes sastāvdaļa.

Džeina burka: Tāpat ir taisnība, ka pastāv atšķirība starp objektīvo laiku un subjektīvo laiku. Objektīvais laiks ir pulksteņa laiks, kalendāra laiks, nepielūdzams, tas tikai turpina kustēties, turpretī subjektīvais laiks ir cilvēka laika pieredze, un tas ir cita veida bioloģiskais ieguldījums, jo laika pieredze mainās atkarībā no emocijām, uzbudinājuma, paša diennakts ritma. Šķiet, ka laiks no rīta iet ļoti ātri, un tad naktī šķiet, ka tas turpinās mūžīgi. Kad jums ir subjektīva laika izjūta, kas atšķiras no pulksteņa laika, atšķiras no pulksteņa laika, jūs varat domāt pats: “Nu, tas ir tikai 15 minūtes. Nav svarīgi, vai kavēju 15 minūtes. ” Jo jums tā ir taisnība un kādam citam, ja esat 15 minūšu draugs, jūs kavējat.

Lenora Juena: Viena no lietām, kas patiešām ir sarežģīta šajā vilcināšanās jautājumā, ir tā, ka tam ir daudz, daudz pamatu un daudz dažādu ceļu uz stāvokli, kad cīnās ar visu paveikšanu. Manuprāt, lielākā daļa visu vilcinātāju vienā vai otrā veidā ir nereāli attiecībā uz laiku. Viņi bieži mēdz vai nu pārvērtēt, cik ilgs laiks būs vajadzīgs, lai uzdevums izskatītos tik briesmīgs un tik nepieejams, ka viņi vienkārši jūtas nomākti un to nedarīs, vai arī mēdz nenovērtēt, cik ilgs laiks prasīs, un tāpēc viņi sagaida, piemēram, vēsmu. , kā Džeina teica: 'Ak, tas būs tikai ... 15 minūtes, tas ir viss, kas man vajadzīgs.' Un tad viņiem paiet trīs stundas.

Var būt psiholoģiski aspekti, kas ir nereāli attiecībā uz laiku, kā arī daži no šiem bioloģiskajiem komponentiem, kuru dēļ ir ļoti grūti uzraudzīt laiku un pēc tam to kontroles jautājumu, par kuru mēs runājām iepriekš. Daži cilvēki vēlas teikt: “Laiks mani nekontrolē. Mani neierobežo laiks. Mani nenosaka laiks. ” Es domāju, tā ir lieliska ilūzija, kas viņus sagādā nepatikšanās, taču šī autonomijas un varenības sajūta ir tik svarīga, ka pat saskarties ar laika nepielūdzamības realitāti ir nepanesama.

Džeina burka: Es tikai vēlos papildināt to, ko Lenora saka par realitāti, jo šī ir tēma, kas ir pamatā tam, par ko mēs runājam, ka vilcinātāji patiešām neprot pieņemt noteiktas realitātes. Viņi var būt ļoti labi orientēti uz realitāti 100 veidos, bet nav orientēti uz realitāti ļoti specifiskos veidos, piemēram, laika realitātes realitāte, realitāte, cik ilgi lietas notiek, ierobežojumu realitāte. Mums visiem ir ierobežojumi. Dažās lietās mēs esam labāki nekā citi. Mēs varam iet tikai tik tālu, un tomēr vilcinātājs patiešām nevēlas pieņemt ierobežojumus.

Tā ir daļa no izvairīšanās darīt visu iespējamo un novērtēt, jo nevēlaties zināt, kur ir jūsu ierobežojumi. Un arī pastāv realitāte, ka cilvēki nepieņem, ka dažādas smadzenes darbojas atšķirīgi, kā teica Lenora. Ja es domāju, ka man ir jābūt visam labam, bet manas smadzenes neļauj man personīgi, Džeina, man ir šausmīgi telpiskās attiecības. Es esmu telpisko attiecību apakšējā trīs procentilē. Ja es mēģinu darīt kaut ko, kas saistīts ar telpiskām attiecībām,

Lenora Juena: Tāpat kā atrast ceļu uz vietu.

Džeina burka: Jā, tieši tā. Ziemeļi, dienvidi, austrumi, rietumi, kas tas ir? Tātad, es to nevaru izdarīt, un tas man liek izvairīties no tā, ka man būs jārisina viss, kas parādīs, cik slikti man ir telpiskās attiecības. Tātad, jūs vilcināties ar lietām, kas jums nav labi, bet, ja jūs varat pieņemt, ka ir dažas lietas, kuras jūs esat labākas par citām, manas smadzenes ļoti labi darbojas vārdu krājuma ziņā, bet ne pārāk labi telpiskā ziņā attiecības, ja es varu pieņemt, ka tā ir mana vājība, es to varu kompensēt, man var būt kartes. Tagad, paldies Dievam, viņiem ir Siri. Es varu atrast savu ceļu, bet es to varu izdarīt tagad, nedusmojoties uz sevi, ka esmu tik slikts telpiskajās attiecībās.

Lenora Juena: Jūs varat dzirdēt, ko Džeina runāja par veidu, kādā kauns sarežģī visu šo virtuvi, jo, ja realitātes saskarsme jums nozīmē, ka jums kaut kādā veidā jāsaskaras ar savu nepietiekamību, kaut kādā veidā jūs esat mazāks par sevi vajadzētu būt, tad, ja jūtaties tik slikti par sevi un jūtat, ka neesat labs cilvēks vai neesat īsti mīļš šo “defektu” dēļ, tad saskarties ar realitāti ir nepanesami, bet, ja jūs varat izveidot savienojumu ar ... , tā ir parasta cilvēce, fakts, ka visiem ir ierobežojumi, ka ierobežojumu esamība nav kaut kas tāds, par ko jums jākaunas un ka jums joprojām var būt daudz ko piedāvāt, jūs joprojām varat mīlēt, jūs joprojām var cienīt, jūs varat joprojām esi spēcīgs, pat ar ierobežojumiem, tad šāda veida pieņemšanā ir iespēja būt laipnai pret sevi, nevis, kā Džeina teica, pilnīgi sevi noniecināt un būt patiesi skarbai un paškritiskai. Pēc tam ir iespējams atrast veidus, kā padarīt dzīvi patiešām veiksmīgu, un būt pilna ar visu veidu priekiem un gandarījumiem.

Brets Makkejs: Tikai tāpēc, lai pārliecinātos, ka es saprotu, ko jūs, puiši, sakāt. Ko jūs sakāt, ka jūs varētu būt vilcinātājs, bet tikai noteiktos dzīves aspektos?

Lenora Juena: Tā ir taisnība. Cilvēki parasti nevilcina visu. Parasti ir dažas jomas, par kurām viņi vilcinās, nevis citas, un dažreiz tas var būt reāls ieejas veids, lai saprastu, kas tas ir emocionāli un psiholoģiski.

Džeina burka: Tātad, ja atklājat, ka jūs atliecat lietas, kuras citi cilvēki prasa darīt, salīdzinot ar to, ka jūs atliekat tikai jums domātas lietas, tās ir divas ļoti atšķirīgas psiholoģiskas bildes. Tātad, visticamāk, tiem ir dažādi psiholoģiskie ceļi. Ja jūs atliecat to, ko citi cilvēki lūdz darīt, mēs tagad nodarbojamies ar jomu, kas, iespējams, ir kontrolējama, un, ja jūs atliekat tikai to, kas jums ir domāts, mums jāaplūko perfekcionisms, bailes no neveiksmes, bailes no panākumiem. Ir ļoti svarīgi noteikt jomas, kurās vilcināšanās rada jums vislielākās nepatikšanas, un tas, kā teica Lenora, ir ieejas ceļš, lai saprastu, kas atrodas zemāk.

Brets Makkejs: Es domāju, ka tā ir svarīga atšķirība. Es domāju, ka bieži vien tas, ko jūs redzēsiet vilcinātājus darīt, nevis visi, bet viņi redzēs, ka viņi vilcinās vienā dzīves jomā, un pēc tam to universalizēs, piemēram: “Ak, es esmu vilcinātājs visos savas dzīves aspektos. ” Nu, nē, ne īsti. Tā ir tikai viena daļa. Tātad, jūs jūtaties sliktāk, kas turpina atlikšanas ciklu.

Džeina burka: Pareizi, tieši tā.

Lenora Juena: Jūs patiešām jūtaties arvien mazāk un mazāk, un pēc tam jūtaties sliktāk, visticamāk, jūs turpināsiet izvairīties no citām lietām.

Brets Makkejs: Jā. Lenora, vai tu gribēji kaut ko pateikt?

Lenora Juena: Nu, es tikai domāju par laiku savā dzīvē, kas man patiešām bija atklāsme. Tas bija konkrēts brīdis. Es, tāpat kā Džeina, cīnījos ar disertācijas rakstīšanu, un es arī sāku izvairīties no sava padomdevēja. Es viņam nezvanītu un nezvanītu ... Viņš bija tur, lai man palīdzētu, bet tas man nejutās tā. Bija sajūta, ka viņš ir klāt, lai mani tiesātu un lamātu. Tātad, es staigāju diezgan juceklīgi un atceros, kā gāju pa ielu Sanfrancisko un pēkšņi sapratu, ka jutos nobijies, un nekad iepriekš par to nekad nebiju domājusi, un nebiju sākusi ar Džeinu veidot vilcināšanās grupas tāpēc mēs par to iepriekš nebijām runājuši, bet tas bija tieši tāds: 'Ak, Dievs, es baidos piezvanīt šim puisim.'

Un pēkšņi, kad man bija vārds šāda veida satrauktajai baiļu un trauksmes izjūtai, un kas cits, es jutos brīvāk. Tas bija kaut kas negaidīts, bet, kad es patiešām varēju sev pateikt: “Es baidos un baidos, ka es viņam vairs nepatīšu, un viņš domās, ka es esmu stulbs, tā vietā, lai domātu, ka es Es esmu patiešām gudrs students. ” Es pēkšņi varētu pie sevis nodomāt: “Nu, jūs zināt, ko? Visi ir nobijušies. Bailes patiesībā ir ļoti cilvēciska pieredze, un jūs to varat darīt tik un tā. Jūs to varat izdarīt, pat ja jums ir bail. ” Tas skar vēl vienu perfekcionisma aspektu. Daudzas reizes cilvēki uzskata, ka nevar rīkoties, ja vien nejūtas noteiktā veidā. Viņi jūtas pilnīgi pārliecināti, pilnīgi pārliecināti par to, ko darīs -

Džeina burka: Gaida visu zvaigžņu izlīdzināšanu.

Lenora Juena: Pilnīgi. Man bija pārliecība par to, kādu atzīmi es iegūšu klasē pirms laika, pirms es pat iestājos klasē, es gribēju justies pārliecināts par atzīmi. Ja jūs varat atlaist domu, ka jums ir jāizjūt noteikts veids, tad, ja jūtaties nobijies, satraukts vai vainīgs, vai arī jūs joprojām varat rīkoties. Tātad, šis brīdis man bija svarīgs brīdis, jo, kad es domāju par to, es patiesībā pēc tam devos un piezvanīju savam padomdevējam, un mēs sarunājām tikšanos, un viņš patiešām priecājās par mani dzirdēt, un viņš teica: “Kā es varu jums palīdzēt? ”

Es domāju, ka viena no lietām, ko esmu sapratusi arī kopš tā laika, tobrīd par to nedomāju, bet kopš tā laika es patiešām esmu sapratusi, ka manas ģimenes ziņā vecāki bija ļoti labi vecāki daudzos , daudzos veidos. Viņi mani ļoti mīlēja. Viņi tiešām gaidīja, ka es būšu zvaigzne, kas bija diezgan liels slogs, taču, kad runa bija par neaizsargātības izjūtu, viņiem šīs jūtas tiešām neērti. Tātad, ja es kaut ko baidījos vai uztraucos par kaut ko, parasti šāda veida jūtas satika ar noraidošu attieksmi, piemēram: 'Ak, nav par ko baidīties.' Vai arī: “Ak, tu nebaidies. Jūs īsti nebaidāties. Jūs varat darīt ... ”Vai kaut kas sliktāks, nicinājums, piemēram:„ Neesi smieklīgs. Kāpēc tu to kādreiz sajustu? ” Vai arī šīs jūtas vienkārši tika ignorētas.

Tātad, bailes manā ģimenē, tās netika atzītas, tās nepastāvēja kā derīga, saprotama vai normāla sajūta, un es tiešām iemācījos negriezties pie vecākiem pēc mierinājuma, kad man bija bail un ja es baidījos no tā, ko es bija kauns. Vieglāk bija justies satrauktam un vainīgam par nokavēšanos vai satraukumu pēdējā brīdī, es drīzāk jutos mazliet dīvaina vai kaut kā tamlīdzīga, nevis izjūtu bailes un kļūtu par nicinājuma objektu. Es pat nepaziņoju sev, ka līdz tam brīdim baidījos, ka staigāju pa Sanfrancisko ielām un man bija tāda atziņa, ka es vienkārši vecais biju nobijies un ka tas ir labi.

Džeina burka: Es domāju, ka daudzi cilvēki… Kad mēs runājam par šīm bailēm, bailes no neveiksmes, bailes no panākumiem, bailes justies kontrolētam. Viņi ne vienmēr atzīst bailes. It kā viņi domā, ka mēs to pārspīlējam, bet cilvēki daļēji neatzīst bailes tāpēc, ka Lenora saka, ka viņiem nav atļauts zināt, ka viņi baidās. Tā nav emociju valoda, kas kļuvusi par viņu vārdu krājuma daļu. Kad mēs sakām bailes no neveiksmes, tas nenozīmē, ka jūs kratāties zābakā, mēs domājam, ka pastāv zināms uztraukums vai neziņa par jūsu vērtību. Ir svarīgi zināt, ka dažreiz jūs baidāties, bet jūs to neatpazīstat, tāpat kā Lenora teica.

Brets Makkejs: Izklausās, ka pirmais solis, lai pārspētu vilcināšanos un nonāktu līdz šo psiholoģisko cēloņu saknēm, ir atpazīt bailes, nosaukt tās, bet ko vēl jūs varat darīt pēc tam? Es domāju, es domāju, ka, iespējams, ir dažādas lietas, kas jums jādara šajās dažādās bailēs, bailēs no neveiksmes.

Lenora Juena: Es apstrīdētu jautājumu, vai tas ir pirmais solis. Daudziem cilvēkiem vispirms ir jāiestata daži darbības elementi, daži veicamie soļi. Problēma un visi šie laika pārvaldības paņēmieni, visi mērķu izvirzīšanas paņēmieni, lietas, par kurām mēs visu laiku runājam ar cilvēkiem, ir noteikt jūsu mērķi, sadalīt to mazos soļos, izmantot mazus laika gabalus , 10 minūtes, 15 minūtes, visa veida paņēmieni. Viņi patiešām ir vērtīgi un darbojas, taču darbojas tikai tad, ja jūs tos izmantojat. Atlikšanas lieta ir tāda, ka, kad cilvēki rīkojas tā, uz ko viņi pārvietojas, viņiem nākas saskarties ar šīm bailēm un raizēm, no kurām viņi ir izvairījušies, kad ir izvairījušies no darbības.

Džeina burka: Tāpēc vienkārši laika pārvaldības paņēmieni vai simpoziji īsti nedarbojas, jo mēs to izmēģinājām, kad mēs pirmo reizi labi paveicām savas vilcināšanās grupas, mums vienkārši būs cilvēki, kas izvirzīs mērķus, un mēs centīsimies, lai mērķi būtu ļoti specifiski un kaut kas ļoti novērojams un konkrēts-

Lenora Juena: Un reāli.

Džeina burka: Jā, nav neskaidrs un izslēgts mākoņos un: 'Es rīt mainīšu savu dzīvi.' Tātad cilvēki noteica mērķus un viņi teica: 'Lūk, ko es darīšu nākamajai nedēļai.' Gandrīz visu laiku viņi to nedarīja un bija pārsteigti. Viņi kaut kā domāja: 'Nu, ja jūs man sakāt, kā to darīt, tas par to parūpēsies.' Bet tas gandrīz nekad nenotika. Ir daži cilvēki, kuri patiešām var izmantot šos paņēmienus, tos pielietot un izmantot, un es domāju, ka viņiem laika pārvaldība un mērķu noteikšanas grāmatas ir patiešām ārkārtīgi vērtīgas, taču cilvēkiem, kuriem vilcināšanās ir sagādājusi grūtības, tas nav pietiekami. Tātad, mēs uzzinātu, ka cilvēki nevarēja izdarīt šos diezgan vienkāršos, es domāju uz virsmas vienkāršus soļus.

Savā ziņā ir svarīgi mēģināt veikt šīs tehniskās lietas. Jūs izvirzāt sev mērķi, kam ir jēga, tas ir reāli, jūs varat to izdarīt ierobežotā laikā, jūs saprotat, kāds ir jūsu pirmais solis, jūs pavadāt 15 minūtes pirmajam solim un pēc tam redzat, kas notiek. Mēs mērķa uzstādīšanu uzskatām par eksperimentu. Tas nav kā mājas darbs. Tas ir eksperiments. Jūs to izmēģināt un redzat, kas notiek, un tas dos jums pavedienu par to, cik liela daļa no žņaugšanas vilcināšanās ir.

Lenora Juena: Redzot, kas notiek, ietilpst mēģinājums pievērst uzmanību tam, kāda ir jūsu pašu iekšējā pieredze, jo lielākā daļa cilvēku īsti neatspoguļo to, par ko viņi domā, ko viņi jūtas? Daļa eksperimenta mēģina iepazīt sevi, un mēs patiešām uztveram uzvedības paņēmienus kā kaut ko tādu, kas jāstrādā roku rokā ar pašizpratni un galu galā līdzjūtības attieksmi, jo vilcinātāji patiešām vērtē paši sevi, viņi visu laiku noliek sevi un faktiski pēdējos gados ir veikti pētījumi, kas parādīja, ka paškritiska attieksme patiesībā nepalīdz sasniegt vēlamos mērķus. Patiesībā tas liek vairāk izvairīties no uzdevumiem, nekā turpināt strādāt pie uzdevumiem.

Kaut arī daudzas reizes cilvēki domā, ka, būdami paškritiski, viņi ir grūts, viņi virzās uz priekšu, un viņi patiešām turēs sevi uz pareizā ceļa un viņi patiešām pārspēs šo lietu. Izrādās, ka būt paškritiskam, tas biežāk darbojas pret tevi un ir līdzjūtīgs pret sevi, pieņemot un piedodot pieļautās kļūdas vai veidus, kādos tu neesi sasniedzis mērķi, kuru esi nospraudis tieši tā, kā domāji. tas palīdzēs turpināt darbu, un tas tiešām ir ilgtermiņa process. Tas nav krāšņi. Tas nav maģiski. Tas nav acumirklīgs. Tas ir ikdienas darbs, veicot vienu soli vienlaikus un novērtējot katru veikto soli.

Džeina burka: Lenora pieminēja sevis tuvāku iepazīšanu, un ir daži no paņēmieniem, kurus mēs iesakām savā grāmatā, kas mudina cilvēkus labāk iepazīt sevi. Piemēram, mēs runājam par nākamās nedēļas kalendāra skatīšanu un ņemam vērā visas lietas, kuras jūs jau zināt, ka darīsit. Ja jūs aizpildāt kalendāru ar visām lietām, kas notiek katru dienu, un sapulcēm, kuras jums notiek, un kad vedat bērnus uz skolu, kā arī pēc darba vai visa, ko darāt, dodaties iedzert, tad laiks, kas paliek pāri, tas ir visvairāk laika, kas jums jāstrādā pie tā, kas jādara, un tā ir viena no tām lietām, kas cilvēkiem ir pārsteigums, cik maz laika viņiem patiesībā ir, kas vēl nav ņemts vērā. Tas ir veids, kā iepazīt sevi, lai uzzinātu, kā tiek pavadīts jūsu laiks un patiesībā.

Lenora Juena: Un jūs varat iepazīt sevi arī attiecībā uz savu tieksmi vai nu pārvērtēt, vai arī nepietiekami novērtēt laiku, izvēloties mērķi, uzminot, cik ilgā laikā jums tas būs jādara, īpaši nelieli, pieticīgi soļi un cilvēki bieži ir pārsteigts, jo viņu aplēses ir tālu no bāzes. Tātad, tas ir vēl viens veids, kā kaut ko uzzināt par to, kas jūs esat, un to, kā jūs, iespējams, sagrozīsit realitāti.

Brets Makkejs: Jā, man patīk tas, ko jūs visi teicāt iepriekš, par attieksmi pret šo visu kā eksperimentu, jo eksperimentējiet, tāpat kā nav likmju. Ja neizdodas, tajā ir noderīga informācija, ja gūsiet panākumus, lieliski. Esmu pamanījis, kad esmu uzķēries pie kaut kā, patiešām mazais eksperiments, ko veicu, ir kā labi, es tikai ļaušos ... Piemēram, ja man ir liels rakstāmais raksts vai kad es biju juridiskajā skolā un es man bija likumu pārskatīšanas retorika, un, piemēram, tikai domāt par likumu pārskatīšanas rakstu rakstīšanu, piemēram, ak Dievs, tas jūs piepilda ar bailēm. Kāda veida disertācija, bet ne tik slikta.

Lenora Juena: Ak, tas varētu būt tikpat slikti, tici man.

Brets Makkejs: Jā, bet es biju tieši tāds: “Labi, es tikai uzrakstīšu 10 minūtes. Tieši tā.'

Lenora Juena: Tieši tā.

Brets Makkejs: Es brīvi rakstītu, un tas bija tikai pilnīgs atkritums, un es sev atļauju rakstīt atkritumus. Tas bija interesanti, pēc 10 minūtēm es uzliku taimeri, es biju līdzīgs: “Ak, tas patiesībā jūtas diezgan labi. Es šeit esmu gropē. Es turpināšu. ”

Džeina burka: Tā faktiski ir viena no lietām, ko mēs iesakām cilvēkiem, ir iestatīt taimeri uz nelielu laiku, lai tikai sāktu darbu. Tas, ko jūs varējāt izdarīt, bija tikai sākt darbu, un ļoti bieži, to darot, jūs atklājat, ka, kā jūs teicāt, jūs esat gropē, jūs varat turpināt. Cilvēki atlika darba sākšanu, taču patiesībā tas ir ļoti noderīgi, un otra lieta, ko jūs darījāt, bija tik noderīga, ka jūs teicāt: 'Es sev atļauju rakstīt atkritumus'. Jūs, iespējams, būsiet pārsteigts kā profesionāls rakstnieks, cik daudz cilvēku nevar izturēt, rakstot atkritumus. Viņi nevar ciest, ka pirmajā rindkopā ir nekas cits kā ideāls, tāpēc viņi raksta pirmo rindkopu atkal un atkal un atkal.

Lenora Juena: Patiesībā tas man liek domāt par sievieti vienā no mūsu pirmajām vilcināšanās grupām, kura cieta no šausmīgas rakstnieces bloka uz papīra un ko viņa teica: “Es uzskatu, ka pirmajam melnrakstam ir jābūt Nobela prēmijas laureātam. ” Kad jums ir šāda veida prasība, kurš var rakstīt jebko, un jūs esat izkļuvis no šīs dilemmas.

Džeina burka: Daudzi cilvēki neapzinās, ka pirmais mēģinājums nav tas, kas būs redzams. Kad jūs vilcināties, tad jā, jūsu pirmais mēģinājums bieži ir tas, kas ir redzams, jo jūs tik ilgi gaidījāt, taču mēs abi ar Lenoru esam publicējuši, un es varu likt cilvēkiem man pateikt: “Nu, es nevaru uzrakstīt neko tādu, kas sanāk labi. Kad es rakstu, tas ir briesmīgi. ” Un es saku: “Mani raksti ir briesmīgi. Es esmu slikts rakstnieks, bet esmu labs redaktors. ” Es zinu, ka mans pirmais melnraksts būs garlaicīgs, un tad Lenora vai kāds cits var palīdzēt to uzlabot, vai es bieži atgriežos un uzlaboju to, bet man ir jāpieļauj kaut ko tādu rakstīt, kas, manuprāt, ir slikts, lai nokļūtu to darīt labāk un, ja jūs nepieļaujat pietiekami daudz laika ne tikai rakstiski, bet jebkurā projektā, lai dotu sev iespēju ar to sajaukt, darīt to netīrā veidā, nepilnīgā veidā, aptuvens veids, un pēc tam pārliecinieties, ka varat to uzlabot, vilcināšanās neļauj jums to darīt.

Brets Makkejs: Džeina, Lenora, šī ir bijusi aizraujoša, lieliska saruna. Mēs pārklājām daudz zemes, man šķiet.

Džeina burka: Jā, mēs to izdarījām.

Lenora Juena: Šī ir ļoti sarežģīta tēma, un tajā ir daudz pamatu.

Brets Makkejs: Un ir vēl daudz kas jāaptver. Kur cilvēki var doties, lai uzzinātu vairāk par grāmatu un jūsu darbu?

Džeina burka: Jā, to es gribēju teikt. Mūsu grāmatā mēs detalizēti aplūkojam visas šīs tēmas. Grāmatas nosaukums ir Procrastination: Kāpēc tu to dari, ko darīt ar to tagad, un tā ir pieejama Amazon, tā ir pieejama iekurt formā, ir audio lente. Vietnē Psychology Today ir emuārs par vilcināšanos. Mūsu grāmatai ir vietne. Tātad, tie ir visi veidi, kā jūs varat uzzināt vairāk.

Brets Makkejs: Fantastiski. Nu, Džeina, Lenora, paldies puišiem par veltīto laiku. Tas ir bijis prieks.

Džeina burka: Paldies.

Lenora Juena: Prieks arī par mums.

Džeina burka: Tu esi patiešām labs intervētājs. Mēs to novērtējam.

Brets Makkejs: Liels tev paldies. Mani viesi šodien bija Džeina Bērka un Lenora Juena. Viņi ir grāmatas Procrastination: Kāpēc tu to dari, ko tagad darīt. Tas ir pieejams vietnē Amazon.com un grāmatnīcās visur. Plašāku informāciju par viņu darbu varat uzzināt vietnē ProcrastinationWhyYouDoIt.com. Pārbaudiet arī mūsu izrādes piezīmes vietnē aom.is/procrastination, kur varat atrast saites uz resursiem, kur varat padziļināt šo tēmu.

Nu, tas aptver vēl vienu izdevumu The Art of Manliness podcast. Lai iegūtu vairāk padomu par vīrišķīgiem padomiem, noteikti apmeklējiet vietni The Art of Manliness vietnē ArtOfManliness.com. Jūs izbaudāt šo izrādi, kaut ko no tās esat ieguvuši, es pateicos, ja esat veltījis vienu minūti, lai sniegtu mums atsauksmi par iTunes vai Stitcher. Daudz palīdz mums. Ja esat to jau izdarījis, lūdzu, dalieties šajā izrādē ar draugiem, jo ​​vairāk, jo jautrāk šeit. Kā vienmēr, paldies par jūsu pastāvīgo atbalstu. Līdz nākamajai reizei Brets Makkejs jums liek palikt vīrišķīgam.