Podcast # 329: Palieciet pie tā - zinātne par uzvedības izmaiņām

{h1}


Ja jūs esat līdzīgs lielākajai daļai cilvēku, iespējams, esat ieguvis dažus ieradumus, kurus vēlaties mainīt: varbūt vēlaties atmest smēķēšanu vai ēst labāk vai mazāk pārbaudīt tālruni. Un, ja jūs esat līdzīgs lielākajai daļai cilvēku, jūs, iespējams, esat mēģinājis veikt šīs izmaiņas un izgāzāties. Un pēc tam, kad atkal un atkal izgāzies, tu vienkārši padevies.

Mans šodienas viesis ir psihologs, kura specializācija ir palīdzēt cilvēkiem reālas, ilgstošas ​​pārmaiņas viņu dzīvē. Viņa vārds ir Šons Jangs un viņš ir UCLA Digitālās uzvedības centra direktors un grāmatas autors Turieties pie tā: zinātniski pierādīts process, kā mainīt savu dzīvi uz labu. Šodien šovā Šons paskaidro, kāpēc lielākā daļa mūsu pieeju personīgajām izmaiņām neizdodas, un zinātniski pierādītais process, ko viņš un viņa komanda ir izstrādājuši, lai palīdzētu cilvēkiem veikt ilgstošas ​​pārmaiņas. Šons dalās ar vairākām taktikām, kuras, lietojot kombinācijā, var palīdzēt beidzot veikt tās izmaiņas, kuras jau sen esat vēlējies.


Mēs apspriežam, kāpēc mazu uzvaru radīšana ir svarīga ieradumu maiņā un ko mēs varam mācīties no kultiem par to, kā efektīvi mainīt sevi. Pēc tam mēs apspriežam, kā mēs varam mainīt savu vidi, lai veicinātu transformāciju, kā arī 'neirohacks', kas var saīsināt smadzeņu vadītos instinktus. Beigās Šons sasaista visus šos jēdzienus, lai klausītājiem sniegtu plānu, kā beidzot turēties pie ieraduma maiņas.

Rādīt svarīgākos

  • Kāpēc daudzi mūsu centieni pieturēties pie lietām - it īpaši, ja runa ir par pārmaiņām dzīvē - neizdodas?
  • Kāpēc motivējošās un pašpalīdzības grāmatas nedarbojas ilgtermiņā
  • Kāpēc tikai informācija nedarbojas, lai palīdzētu cilvēkiem mainīt ieradumus
  • Cik slikti ieradumi un uzvedība maksā nodokļu maksātājiem un pat ietekmē valsts politiku
  • A, B un C uzvedība - ne visa uzvedība un darbības ir vienādas
  • S.C.I.E.N.C.E. pamats ilgstošu pārmaiņu radīšanai
  • Kas ir “kāpnes” un kā tas ir efektīvs līdzeklis, lai mainītu mūsu ieradumus?
  • Svarīgās atšķirības starp soļiem, mērķiem un sapņiem
  • Ko kulti var iemācīt mums par ilgstošām pārmaiņām
  • Kā padarīt kaut ko tādu vajadzētu esi svarīgs tev, faktiski svarīgs
  • Kā mēs varam atvieglot pārmaiņas mums
  • Mainiet savu vidi, mainiet savu uzvedību
  • Kas ir neirohacks un kā tie var veicināt pārmaiņas?
  • Kāpēc motivācija un iedvesma ir pārvērtēta

Resursi / Cilvēki / Raksti, kas pieminēti Podcast

Nūjas tapetes ar to zinātniski pierādītu procesu.


Stick ar to ņem dažādas idejas, kuras, iespējams, esat lasījis par ieraduma maiņu, un apvieno tās sistēmā, kas ir zinātniski pētīta, lai radītu ilgstošas ​​izmaiņas. Jūs nenožēlosiet, ka izlasījāt šo grāmatu.

Sazinieties ar Šonu

Šona vietne


Šons tviterī

Šons Facebook


Šons Instagram

Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Pieejams iTunes.


Pieejams ar izšuvēju.

Soundcloud logotips.


Kabatas raidījumi.

Google play podcast.

Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.

Lejupielādējiet šo epizodi.

Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.

Podcast sponsori

Veikals 'Man of Manliness'. Apskatiet mūsu jaunākos priekšmetus, piemēram, mūsu “Stay Manly” krūzi, pint stiklu un “If” emaljas tapu, un veiciet papildu 10% atlaidi, izrakstoties izmantojot “AOMPODCAST”.

Laukums. Vietnes izveide nekad nav bijusi atšķirīga. Sāciet bezmaksas izmēģinājumu šodien plkst Squarespace.com un izrakstīšanās laikā ievadiet kodu “vīrišķība”, lai saņemtu 10% atlaidi pirmajam pirkumam.

Pareiza auduma. Pārtrauciet valkāt kreklus, kas neder. Sāciet izskatīties vislabāk ar pielāgotu kreklu. Apmeklējiet vietni propercloth.com/MANLINESS un ievadiet dāvanu kodu MANLINESS, lai ietaupītu 20 USD par savu pirmo kreklu.

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Laipni lūdzam citā izdevumā The Art of Manliness Podcast. Ja jūs esat tāds kā vairums cilvēku, iespējams, esat ieguvis dažus ieradumus, kurus vēlaties mainīt. Varbūt vēlaties atmest smēķēšanu vai ēst labāk vai mazāk pārbaudīt tālruni. Un, ja jūs esat tāds kā vairums cilvēku, jūs, iespējams, esat mēģinājis veikt šīs izmaiņas, bet neizdevās. Pēc neveiksmes atkal un atkal jūs vienkārši padodaties. Mēs visi esam bijuši tur.

Mans šodienas viesis ir psihologs, kura specializācija ir palīdzēt cilvēkiem reāli noturīgas pārmaiņas viņu dzīvē. Viņu sauc Šons Jangs, un viņš ir UCLA Digitālās uzvedības centra direktors un jaunās grāmatas Stick Stick It: zinātniski pierādīts process, lai mainītu savu dzīvi uz labu, autors.

Šodien šovā Šons paskaidro, kāpēc lielākā daļa mūsu pieeju personīgajām izmaiņām neizdodas, un zinātniski pierādītais process, ko viņš un viņa komanda ir izstrādājuši, lai palīdzētu cilvēkiem veikt ilgstošas ​​pārmaiņas. Šons dalās ar vairākām taktikām, kuras, lietojot kombinācijā viena ar otru, var palīdzēt beidzot veikt tās izmaiņas, kuras jau sen esat vēlējies. Viņš apspriež, kāpēc mazu uzvaru radīšana ir svarīga ieraduma maiņā un ko mēs varam iemācīties no kultiem par to, kā efektīvi mainīt sevi.

Pēc tam mēs apspriežam, kā mēs varam mainīt savu vidi, lai veicinātu transformāciju, kā arī neiro-hakerus, kas var saīsināt smadzeņu vadītos instinktus. Beigās Šons sasaista visus šos jēdzienus, lai klausītājiem sniegtu plānu, kā beidzot ievērot ieraduma maiņu, kuru esat mēģinājis izdarīt. Jums patiks šī izrāde, daudz praktisku līdzņemšanu. Pēc izrādes beigām skatiet izrādes piezīmes vietnē aom.is/makeitstick.

Labi, Šons Jangs, laipni lūdzam izstādē.

Šons Jangs: Paldies, ka esmu šeit.

Brets Makkejs: Jūs nesen publicējāt grāmatu, kas ir viena no labākajām grāmatām, ko esmu lasījis šogad, man jāsaka: Stick With It: Zinātniski pierādīts process, kā mainīt savu dzīvi. Tas ir liels solījums cilvēkam, tāpēc mēs redzēsim, vai jūs varat to šodien izpildīt. Raidījuma sākumā mēs runājām, ka paradumu maiņa, neatkarīgi no tā, vai vēlaties ēst labāk, atmest smēķēšanu, sākt sportot, tas ir kaut kas, ar ko cilvēki cīnās kopš neatminamiem laikiem, un tur ir kā jauna diētas grāmata vai jauns treniņš vai jauns grāmata, kas sola pārmaiņas, bet nepiegādā.

Es esmu ziņkārīgs, kāpēc mums ir visas šīs idejas par to, kā mainīt ieradumus, iezīmes utt. Kāpēc tās parasti nepietiek?

Šons Jangs: Jā, paldies un paldies par labajiem vārdiem par grāmatu. Es domāju, ka man vajadzēja divus gadus no manas dzīves, lai rakstītu, un 15 gadus ilgu pētījumu laiku. Es tikko esmu ielicis sirdi un dvēseli, un tik daudz tajā, tāpēc tas nozīmē daudz, ka jūs teicāt, ka tas patiešām atsaucās uz jums. Grāmatā es sāku veikt pētījumus šajā jomā, jo manā dzīvē notika personiskas un profesionālas lietas, kas man lika apšaubīt, kāpēc cilvēki neturas pie lietām. Grāmatā es runāju par to, ka manam brālim ir Krona slimība un viņš bija slimnīcā. Un es biju grupā, es domāju, ka bija daudz jautājumu, kas man lika uzdot jautājumu, kāpēc cilvēki neturas pie lietām.

Tāpēc es sāku to zinātniski pētīt, un es sapratu, ka daudzi citi cilvēki uzdeva tieši tos pašus jautājumus un arī cīnījās ar to. Es pamanīju, ka tik daudz šajā telpā, jo mums nav atbildes, notiek divas lietas. Viens ir tas, ka mēs vainojam cilvēku. Mēs vainojam indivīdu un sakām, ka, ja mēs nevaram panākt, lai mēs ietu uz sporta zāli, tas notiek tāpēc, ka mēs neesam pietiekami motivēti. Mums nav pietiekami daudz disciplīnas.

Vai arī, ja es strādāju ar pacientiem, es esmu UCLA medicīnas skolas profesors, un, ja pacienti nevar lietot medikamentus, tas notiek tāpēc, ka mums saka, ka viņi nav pietiekami disciplinēti, vai arī ar viņiem kaut kas nav kārtībā. Man tas tiešām nebija jēgas, tikai uzmest vainu cilvēkiem. Tas arī liek mums justies slikti par sevi, un, izpētot šo procesu, es atklāju, ka tā patiešām nav pareizā zinātne. Tā vietā, lai vainotu personu un teiktu personai: 'Jums ir jāmaina tas, kas jūs esat', ko mēs patiešām nevaram mainīt tik daudz, cik mēs esam. Es uzzināju, ka tas patiesībā ir tikai sīkumu pielabošana mūsu dzīvē un procesa mainīšana, kā mēs to darām.

Tātad šī grāmata ir zinātnisks process, ko esmu izmantojis. Es to esmu pētījis pētījumos. Esmu to salicis no gadu desmitiem ilgiem zinātniskiem pētījumiem. Es to esmu pielietojis savā dzīvē un savā darbā un biznesā. Tas patiesībā ir tikai process, lai spētu pieturēties pie lietām. Tas ir viens iemesls, viens jautājums ir tas, ka mēs vainojam citus cilvēkus, bet otra lieta ir tā, ka šie risinājumi tur nav pieejami, bieži mēs atgriežamies pie motivācijas. Mēs atgriežamies pie iedvesmas. Es varu par to vairāk runāt minūtes laikā un izpakot to.

Bet kopumā mēs domājam: 'Es atrisināšu problēmu, lasot pašpalīdzības grāmatu.' Vai arī: 'Es atrisināšu problēmu, dodoties pie motivējošā runātāja.' Tas nebūs pēdējais. Tā ir īslaicīga sajūta, tāpēc mums patiešām ir vajadzīgs process, pie kura varam pieturēties neatkarīgi no tā, kā mēs jūtamies.

Brets Makkejs: Taisnība. Šī paļaušanās uz sava veida motivācijas izjūtu ir iemesls, kāpēc cilvēki bieži iegādājas vēl vienu pašpalīdzības grāmatu pēc tam, kad viņi ir izlasījuši grāmatu, un pierakstās pie cita motivācijas runātāja, kursa vai konferences utt., Jo viņi domā, ka tas būs izārstēt, bet tā nav.

Šons Jangs: Jā, tieši tā. Es domāju, ka jūs jau iepriekš minējāt, kad mēs tērzējām, jūs zināt, ka katru dienu ir cita diētas grāmata. Ir cita motivācijas grāmata. Es domāju, ka šīs lietas ir tur, jo cilvēki patiešām sāp. Cilvēki patiešām cieš, kad mēs cenšamies kaut ko mainīt un nevaram to mainīt. Es to redzu ar pacientiem. Es to redzu ar cilvēkiem, ar kuriem mēs sadarbojamies, un tāpēc, ja tur ir kaut kas tāds, kas vismaz īslaicīgi liks mums justies labi un liks mums justies kā mēs varam mainīties, cilvēki to vēlas iegūt. Diemžēl tās ir bijušas grāmatas, un tas ir bijis risinājums, tikai īslaicīgi liek cilvēkiem justies labāk. Bet tas nav pēdējais, un realitāte ir tāda, ka pastāv zinātne, kurai mēs varam sekot, kas liks mums palikt pie lietām. Tāpēc es uzrakstīju šo grāmatu.

Brets Makkejs: Jā, un vēl viena pieeja, ko es redzu daudzām šāda veida grāmatām vai lietām, kuras mēģina izmantot, lai palīdzētu pārmaiņām, ir informācijas sniegšana cilvēkiem. Piemēram, “Šeit ir visas šīs lietas, kas jums jādara, lai iekļūtu programmā.” Vai arī: 'Lūk, kāpēc jums ir jāatmet smēķēšana.' Es domāju, ka visi, kas vēlas atmest smēķēšanu, zina, kāpēc viņiem vajadzētu atmest smēķēšanu. Bet šī informācija viņiem nepalīdz mainīties.

Šons Jangs: Jā, tas, iespējams, ir vislielākā lieta, lielākā dezinformācija, kas mums ir par uzvedības izmaiņām. Ja jūs vienkārši izglītojat cilvēkus vairāk, un tad viņi mainīsies. Un tie pat nav neizglītoti cilvēki, kuri to saka. Es strādāšu ar ārstiem, kuri sacīs: “Mani pacienti nelieto zāles. Viņi vienkārši nav pietiekami izglītoti par to. Kamēr viņi nesāk lasīt vairāk par to, kāpēc viņiem jālieto medikamenti, es vairs nevēlos ar viņiem strādāt. ' Mēs esam iemācījušies, jūs zināt, gadu desmitiem ilgu psiholoģijas pētījumu, mēs esam iemācījušies, kā jūs teicāt, cilvēki zina, ka viņiem nevajadzētu smēķēt, bet viņi joprojām smēķē.

Daudzos gadījumos viņi nav pietiekami izglītoti, un tur palīdz izglītība. Bet tik daudzos gadījumos cilvēki zina, ko viņiem vajadzētu darīt un ko nevajadzētu darīt, taču tajā ir daudz psiholoģijas un citu lietu. Izglītība nav vienīgā lieta, un to bieži izmanto tikai kā rezerves, labi, ja cilvēks to nedara, viņš nav pietiekami izglītots vai mēms. Tā vienkārši nav taisnība.

Brets Makkejs: Jūs nedaudz pieminējāt savu izcelsmi, no kurienes šis process radās. Jūs pašlaik esat UCLA Digitālās uzvedības centra un UC Prognozēšanas tehnoloģiju institūta direktors. Kāds ir jūsu darbs tur vai pat pirms tam veiktie pētījumi, ko jūs esat paveicis ar šo pētījumu vai procesu, kuru izstrādājāt, lai palīdzētu cilvēkiem šajās spējās?

Šons Jangs: Jā. Mana izcelsme, es esmu sociālā un uzvedības psiholoģe, tajā devos uz augstskolu. Es sāku, es spēlēju grupās. Es faktiski mācījos mūziku un biju punk / funk grupās un spēlēju mūziku, jo es redzēju, kā izaugu, ka mūziķiem, kurus es uzmeklēju, patiešām bija liela ietekme uz pasauli. Tas ir kaut kas, ko es vienmēr esmu vēlējies, tāpēc es sāku studēt psiholoģiju, vienkārši kaut kā iekritu tajā, lai dotos uz skolu. Bet atklāja, ka psiholoģija un uzvedības izmaiņas bija veids, kā patiešām sazināties ar daudziem cilvēkiem un cerams atstāt zīmi pasaulē. Tas bija mans mērķis, un kāpēc es nonācu tikai pie psiholoģijas teorijas, es devos uz UCLA medicīnas skolā, kur esmu medicīnas skolas profesors, kā jūs teicāt. Es vadu divas organizācijas. Viens ir Digitālās uzvedības centrs, bet otrs - Prognozēšanas tehnoloģiju institūts.

Ko mēs tur darām, mēs skatāmies uz uzvedību, un, tā kā mēs mācāmies medicīnas skolā, tā galvenokārt ir vērsta uz cilvēku veselības uzlabošanu kopumā. Tāpēc mēs daudz strādāsim ar HIV, cenšoties cilvēkiem pārbaudīt HIV. Mēs strādājam pret recepšu zāļu ļaunprātīgu izmantošanu. Es strādāju ar UCLA pacientiem, kuriem ir hroniskas sāpes, cenšoties viņus mazāk paļauties uz opioīdiem, lai viņi nebūtu atkarīgi vai pārdozēšanas risks. Mēs strādāsim ar jauniešu kiberhuligānismu, visdažādākajām plaša mēroga sabiedrības veselības problēmām, noziedzību un politiku.

Tas, ko mēs darīsim, ir tehnoloģiju iekļaušana un kā mēs varam izmantot tehnoloģijas un citas uzvedības maiņas metodes, lai mainītu cilvēku uzvedību. Pēc pētījuma mēs esam nākuši klajā ar pētījumu, kurā iekļauti ieskati psiholoģijā, un daudzus no tiem es aprakstīju grāmatā. Viena lieta, ko esam paveikuši, mēs izveidojām tiešsaistes kopienu ar nosaukumu The HOPE Intervention, kas apzīmē tiešsaistes vienaudžu izglītības izmantošanu. Tas ir kā vienaudžu virzīta kopiena, kas vairākos pētījumos atkal un atkal atklāj, ka cilvēki nonāk īsā laika posmā, tikai 12 nedēļās, un mēs varam panākt, lai cilvēki mainītu savu uzvedību un padarītu to ilgstošu. Tas ir kaut kas, es daudz par to runāju un kā jūs izveidojat organisku kopienu uzvedības maiņai, un tas ir uzmanības centrā vienā no grāmatas nodaļām.

Brets Makkejs: Jā, man patīk, ka bieži, kad cilvēki domā par personiskajām pārmaiņām, viņi parasti domā par sevi. Bet, kā jūs norādāt grāmatā, tam ir valsts politikas atzarojumi. Tas nodokļu maksātājiem izmaksāja daudz naudas, cenšoties mainīt lielu cilvēku uzvedību, kuri nodokļu maksātājiem maksā daudz naudas, lai ārstētu, piemēram, opioīdu atkarību vai HIV utt. Es domāju, ka tas bija patiešām interesanti, kā jūs mēģināt piemērot šos principus, ne tikai mikrolīmenī, bet arī skatoties uz to makrolīmenī.

Šons Jangs: Jā. Kā akadēmiķim, kā sabiedrības veselības cilvēkam, kāpēc es tajā nonācu, es domāju ... Es domāju katru dienu, kad es pamostos, un es domāju par to, kas ir problēmas vai nu pasaulē, vai vienkārši lokāli pa ielu, un es gribu mēģināt tos atrisināt. Godīgi sakot, tieši tas mani katru dienu pamodina, kad pamodos, lai mēģinātu justies kā es palīdzu atrisināt dažas problēmas un nest labumu pasaulē.

Es arī atklāju, ka tās pašas metodes, kuras esmu iemācījies, mēģinot atrisināt šīs sociālās problēmas, var izmantot arī manā dzīvē. Es noteikti to daru un pielietoju zinātni. Es veicu konsultāciju darbu un pielietoju to uzņēmējdarbībā. Ilgu laiku esmu iesaistījies startapos, vai nu palīdzot dibināt uzņēmumus, vai arī konsultēju uzņēmumus, un tur tiek piemēroti tie paši principi. Patiesībā zinātne par uzvedības izmaiņām ir piemērojama tikai visur un visa pamatā.

Brets Makkejs: Taisnība. Labi, tāpēc mēs zinām, ka tikai apsūdzēt personu nedarbojas vai paļauties tikai uz disciplīnu vai gribasspēku. Motivācija neizraisīs ilgstošas ​​pārmaiņas, un informācija neizraisīs ilgstošas ​​izmaiņas. Tātad, kāda ir šī sistēma, kuru esat izstrādājis gadu pētījumu laikā, un kuru atklājums faktiski rada ilgstošas ​​izmaiņas indivīdos?

Šons Jangs: Es atklāju, ka uzvedība nav vienāda. Ir dažādi uzvedības veidi, un mums ir jāsaprot dažādi uzvedības veidi. Ir trīs no tiem, ko es saucu par A, B un C uzvedību. Kad mēs zinām šos trīs dažādos uzvedības veidus, ir pieejams rīku kopums, ko mēs varam izmantot. Tāpat kā jūs varētu kaut ko izmantot uzgriežņu atslēgu, jūs varat izmantot skrūvgriezi kaut kam citam. No šī rīku komplekta un rīku komplekta mēs izmantojam dažus no tiem, lai mainītu A uzvedību, citi - B, bet citi - C. Un es domāju, ka tas agrāk ir bijis ierobežojums. Daudzi cilvēki ir vienkārši apvienojuši uzvedību šajā vienā lielajā kategorijā, taču tie patiesībā ir dažādi uzvedības veidi.

Tas man atgādina, es atceros, lasot par to, ka Zviedrijā, Somijā, Norvēģijā un Skandināvijā ir pamatiedzīvotāji, es atceros, ka es lasīju šos cilvēkus, viņu valodā ir kā 300 dažādi vārdi, kas saistīti ar sniegu. Mums ir uzvedība vai ieradums. Tas ir viss, un cilvēki uzskata, ka ieradums ir tikai atkārtota uzvedība, taču psihologiem ieradumam ir ļoti specifiska definīcija. Tas ir svarīgi, jo veids, kā maināt ieradumus, atšķiras no tā, kā maināt cita veida uzvedību.

Brets Makkejs: Gotcha. Tāpēc parunāsim par dažām no šīm pieejām šiem dažādiem tipiem, šīm A, B, C uzvedības formām. Jūs sākat runāt par ... Jums patīk, ka, manuprāt, tas bija akronīms, ZINĀTNE. Taisnība? ZINĀTNES ietvars un S zinātnē apzīmē kāpnes. Kas ir pakāpieni un kāpēc tas ir efektīvs līdzeklis? Kad jūs izmantotu šo rīku?

Šons Jangs: Stepladders ir ideja, ka mums jādara lietas mazos soļos, pakāpeniski. Mums nevajadzētu plānot kaut ko tādu, ko mēs nespēsim sasniegt, jo tad mums tas neizdosies. Kad es to saku, tas acīmredzami ir intuitīvs. Cilvēki teiks: “Labi, protams. Es zinu, ka man tas jādara ar maziem soļiem. ” Un lielākā daļa no mums to dara, taču mēs joprojām plānojam pārāk lielus soļus. Jautājums ir, kā panākt, lai cilvēki plāno mazākus soļus?

Es biju tirgū, un es uzskrēju kādam. Viņš vidusskolā bija skrējis krosu, tāpēc bija skrējējs, un viņam bija labi treniņi. Bet kopš tā laika viņš nebija skrējis. Kopš tā laika bija pagājuši 15 gadi, un viņš izlemj, es eju skriet maratonu, un, tā kā es zināju, kā skriet krosā, es varu iet pie šī nagla. Es taisos veikt šo maratonu. Es to pabeigšu. Man par to pat nav jātrenējas. Viņam patiesībā veicās patiešām labi. Viņš nonāca līdz 19. jūdzei, bet tad vienkārši sabruka. Viņš nokrita, un viņš nevarēja pabeigt maratonu. Viņš man teica: “Zini ko? Es nevarēju pabeigt šo, un pēc šīs pieredzes, iespējams, nekad vairs neskriešu vēl vienu maratonu. ”

Tas manī tiešām atsaucās, jo es zinu, ka nevarētu noskriet maratonu, ja tam nav daudz trenēts. Es domāju, ka tas ir kaut kas ... Es domāju, ka ar maratona piemēru daudzi cilvēki var saistīties, taču mēs visi savā dzīvē darām tādas lietas. Mēs varam plānot Jaungada apņemšanos un teikt: “Jūs zināt, ka pagājušajā gadā es tiešām daudz nenodarbojos ar sportu, bet šogad es katru dienu iešu uz sporta zāli. Vai arī es katru dienu došos skriet 30 vai 45 minūtes dienā. ” Un jūs redzēsiet, ka sporta zāles ir iesaiņotas pirmajai nedēļai vai divām, jo ​​cilvēki ir motivēti to darīt, bet pēc tam viņi apstājas. Un viņi to pārtrauc darīt, un problēma ir tajā, vai viņi ir plānojuši mērķi vai patiesībā to, ko es saucu par sapni. Viņi plānoja kaut ko tādu, ko viņiem bija pārāk grūti iegūt, un tas bija pārāk liels solis.

Jautājums ir, kā jūs saprotat pareizo izmēru soli, kad mums visiem ir jēga plānot mazas un pakāpeniskas lietas. Grāmatā es izveidoju figūru, kuru es saucu par soļiem, mērķiem un sapņiem, un tā sadala lietas atkarībā no tā, cik ilgi to vajag sasniegt. Tāpēc, ja mēs plānojam kaut ko tādu, kura veikšana prasa vairāk nekā trīs mēnešus, es šobrīd nevaru vienkārši noskriet maratonu. Man vajadzēs dažus mēnešus ilgas apmācības. Tas nav solis. Tas nav mazums. To es saucu par sapni. Tad mērķis ir sava veida vidēja termiņa mērķis. Lai to sasniegtu, nepieciešams apmēram mēnesis līdz trīs mēneši. Solis ir kaut kas tāds, kura veikšana prasa mazāk nekā nedēļu, tātad dienu vai divas, tāpēc dodieties paņemt dažus skriešanas apavus, ja man tādu nekad nav bijis, vai vienkārši ejiet, ja man nav pieredzes skriešanā. Tas ir solis, un mums ir pakāpeniski jāveido.

Šis skaitlis iemācīs mums plānot soļus, kas ir piemēroti, lai mēs turētos pie tā un nepieviltu.

Brets Makkejs: Taisnība. Tāpēc esiet tik apdomīgs, cik vien iespējams. Daudzi cilvēki, viņi šajā ziņā nav pietiekami mazi. Kā jūs teicāt, cilvēki to saprot intuitīvi, taču ar soļiem viņi nav pietiekami mazi.

Šons Jangs: Jā. Jā. Tieši tā. Tas palīdz, jo tas ir grūts ar vārdiem. Mēs saprotam ideju par mazu, bet ko tas patiesībā nozīmē kvantitatīvi? Kā jūs to faktiski izmantojat savā dzīvē, tāpēc šī diagramma palīdz cilvēkiem patiešām atrast recepti tam, kas ir mazs.

Brets Makkejs: Jā, es pat esmu dzirdējis vienu ieradumu, ko kāds vēlas attīstīt, ir kā zobu diegs. Jūs zināt, tāpēc viņi nesaņem tsk-tsk no zobu higiēnista, pārbaudot jūsu gumijas kabatas. ES neieredzu to. Jebkurā gadījumā, bet tā vietā, lai vienkārši teiktu: 'Es katru vakaru izvelku zobus.' Jūs sakāt: labi, vienkārši sāciet kā zobu diegs. Taisnība? Lai tas notiek. Padariet to tik mazu, jo bieži jūs domājat: “Ak, cilvēk, visi mani zobi jālieto. Tas prasīs mūžīgi. ” Bet, ja jūs varat to vienkārši iegūt. Tas var sakārtot sniega bumbu tur, kur jūs tos visus darāt.

Šons Jangs: Jā, vai pat, es domāju, ja jums vispār nav diega, vispirms iegādājieties kādu diegu. Otrkārt, ielieciet to blakus zobu sukai, lai ikreiz, kad tīriet zobus, jūs to redzētu, un tas jums to atgādinās. Pat tas, pat ja jūs patiesībā neesat diegs, katru reizi, kad jūs satverat zobu suku, vienkārši redzat savu zobu diegu blakus zobu sukai. Līmējiet to vienmērīgi pie zobu sukas, lai neredzētu savu diegu. Lietas, kuras patīk, ir intuitīvi darbināmas darbības, taču tās nāk no šīs lielākās zinātnes.

Brets Makkejs: Vai ir kāda veida uzvedība, kurai pakāpienu kāpnes darbojas vislabāk? Tāpat kā A, B, C uzvedība?

Šons Jangs: Jā. Jā. Lielisks jautājums. Pakāpiena kāpnes vislabāk atbilst C uzvedībai. A uzvedība ir automātiska uzvedība. Tās ir lietas, kas notiek neapzināti. Mēs pat par tiem nezinām. B uzvedība ir dedzinoša uzvedība. Uzvedība, ja mēs apzināmies, ka to darām, bet mums šķiet, ka nevaram apstāties. C uzvedība ir izplatīta uzvedība. Viņi vairāk ir motivācijas dēļ.

A uzvedības piemērs ir tāds, ka es aizmirstu piecelties taisni. Es aizmirstu turēt labu stāju, vai arī paņemu degunu, pat nenojaušot. Tā būtu A uzvedība. Cerams, ka tas ir bezsamaņā. B uzvedība ir dedzinoša uzvedība. Piemērs ir tas, ka es pamostos no rīta un man jāpārbauda e-pasts, vai arī jāpārbauda tālrunis, lai redzētu, kas notiek. Es zinu, ko es daru. Es zinu, ka es to satveru, bet man šķiet, ka man tas vienkārši ir jādara. Atkarības bieži ir B uzvedība. C uzvedība ir lietas, piemēram, došanās vingrot, vēlēšanās vingrot tur, kur es zinu, ka man tūlīt jāiet skriet. Es to apzinos, bet man ir darbs, vai mans draugs mani izsauca un teica: 'Ejam paņemt kādu ēdienu vai dzērienu.' Citas lietas traucē, un mēs vienkārši nolemjam to nedarīt.

Stepladders vislabāk darbojas, lai risinātu C uzvedību, parasto uzvedību, motivācijas lietas, jo tā ir ideja, kā mēs teicām, darīt lietas ar maziem soļiem. Ja mēs ņemam vingrojumu piemēru, mēs zinām, ka vēlamies vingrot. Mēs varam uzlikt dažus skriešanas apavus blakus durvīm vai vienkārši uzvilkt skriešanas apavus tieši tagad. Tas būs mazs solis, lai es dotos skriet vai kaut ko darīt.

Tas nedarbosies tikpat labi kā A un B uzvedība. Piemēram, ja vēlaties ... Pieņemsim, ka es visu laiku pārtraucu, un es pat nezinu, ka to daru. Jūs nevarat pakāpeniski pārtraukt pārtraukšanu. Es nevaru teikt, es jūs pārtraukšu tikai daļu laika, vai arī es pārtraucu sevi pārtraukt. Vai arī es darīšu noteiktus pasākumus, lai tik daudz netraucētu. Tam pat nav jēgas, jo es nezinu, ka traucēju. Pirmā lieta, kas mums jādara, ir jāapzinās, ko mēs darām, un pēc tam varat pakāpeniski to novērst.

Brets Makkejs: Gotcha. C šajā zinātnes sistēmā nozīmē Kopiena. Man jāsaka, es domāju, ka šī ir visaizraujošākā nodaļa par kopienu, un tā ir svarīga pārmaiņās. Būtībā jūs mācāties no kultiem un izdomājat, kā mēs varam izmantot kultu spēku, lai veicinātu pozitīvas sociālās pārmaiņas. Ko ir izdomājuši kulti, kas palīdz cilvēkiem veikt ilgstošas ​​izmaiņas savā dzīvē, ko mēs varam pielietot paši savā dzīvē?

Šons Jangs: Jā. Kulti ir tik interesanti, es domāju. Tam nav jābūt teroristu vai arī sliktu lietu kultam. Pat kā Zvaigžņu karu kulti, kulta filmas vai kulta klasika, jūs zināt. Man patīk filma Superbad, un ap to seko kults. Kas tad ir par kultiem? Es domāju, ka viņi spēj likt cilvēkiem darīt lietas, ko viņi parasti nedarītu.

Sākuma nodaļā es runāju par sievieti, kura ir gudra sieviete. Viņa ir patiešām izglītota, un viņa kaut kādā veidā nonāk tāpat kā dedzina savas vecās lietas. Viņa nonāk tur, kur neredz savu ģimeni un cilvēkus no savas vecās dzīves, un viņa ir kā para-militārā organizācija, pilnīgs kults, kas vēlas darīt sliktas lietas, un tas atbalsta un atbalsta citus kultus, kuriem ir bijušas masveida pašnāvības. . Kā viņa vispār tur nokļuva? Un zinātni, kas slēpjas aiz tā, un to, kā darbojas kulti, to var izmantot arī sociālajā labā. Tas ir tas, ko es tur izpakoju, ka mēs vēlamies atšķirties no citiem cilvēkiem un domājam, ka atšķiramies no citiem cilvēkiem. Un mēs domājam, ja citi cilvēki valkā noteiktas drēbes, ja viņi runā noteiktā veidā, ka mēs varam būt atšķirīgi. Bet patiesībā mūs tiešām ietekmē citi cilvēki.

Kulti labi spēj izmantot šo spēku, zinātni, bet kopienas rīks ir tikai instruments, tāpēc to var izmantot labām vai sliktām lietām. Grāmatā es cenšos cilvēkiem parādīt, kā viņi, cerams, var to izmantot labām lietām.

Brets Makkejs: Taisnība. Un tas ir interesanti, jo daudzi cilvēki, domājot par sevis maiņu vai pilnveidošanu, domā, ka tā ir solo lieta, iespējams, tas ir viens no iemesliem, kāpēc daudziem cilvēkiem šīs izmaiņas neizdodas, jo, kā jūs sakāt, kopienas spēks ir pārsteidzošs jo jums ir šī grupa, kas pastiprina pozitīvas pārmaiņas. Viņi jūs sauks pie atbildības par lietām, kuras jums nevajadzētu darīt, tāpēc jūs kaut kā izmantojat dažus no tiem, es nezinu, pirmatnējo kaunu, ko mēs izjūtam, kad mēs neatbilstam. Lai arī mēs domājam, ka esam nonkonformistu bariņš, joprojām ir slikti, ja grupā tiek noraidīts vai tiek savdabīgi noraizēta. Bet to visu var izmantot pozitīvām pārmaiņām jūsu dzīvē.

Šons Jangs: Pilnīgi. Es domāju, ka kopiena ir visspēcīgākā pētījumos, ko veicu UCLA. Es domāju, ka es pieminēju šo HOPE kopienu, šo tiešsaistes kopienu. Mēs to uzbūvējām, un mēs… Ņemsim vērā HIV gadījumu. Mēs esam savervējuši afroamerikāņu un latīņu geju vīriešus tiešsaistes kopienā. Mēs viņus pieņēmām darbā, jo viņiem ir augsts risks saslimt ar HIV, un mēs vēlējāmies uzzināt, vai mēs varētu viņus iegūt HIV testu. Viņi nevēlējās obligāti saņemt HIV testu. Es domāju, kas vēlas saņemt HIV testu, bet mēs viņus pieņēmām darbā šajā kopienā, sakot: “Aizpildiet aptauju, un mēs jums piešķirsim mazliet naudas, lai piedalītos šajā ātrajā aptaujā. Pievienojieties mūsu tiešsaistes kopienai. Tad, kad tam pievienosities, jūs varat atteikties. Jums vairs tajā nav jābūt, un jūs jau esat saņēmis algu, tāpēc esat pabeidzis visu, kas jums jādara, lai veiktu pētījumu. ”

Tad mums pašiem bija jāpadara sabiedrība pietiekami saistoša, lai viņi negribētu aiziet un paliktu tajā. To mēs arī izdarījām. Mēs izveidojām šo kopienu kā 12 nedēļu tiešsaistes kopienu. Laika gaitā mēs to varējām panākt, lai šie vīrieši, kuri nevēlējās iegūt HIV testu, patiešām tiktu pārbaudīti, rūpētos par pārbaudēm un rūpes par savas veselības maiņu.

Tikai 12 nedēļas, lai to izdarītu, un mēs noskaidrojām, ka šīs izmaiņas laika gaitā turpinās. Pirmais, ko es izdarīju, bija pirms septiņiem gadiem, un tas pats par sevi joprojām darbojas. Cilvēki joprojām to izmanto paši, un mēs esam izveidojuši šīs kopienas vairākās jomās, ne tikai HIV. Kā jau teicu, par opioīdu ļaunprātīgu izmantošanu, par vispārēju veselību un labklājību, par dažādu narkotiku lietošanu, par visām dažāda veida jomām. Tātad sabiedrība ir patiešām spēcīga, liekot cilvēkiem darīt lietas, pat ja viņiem sākotnēji nav svarīgi to darīt pašiem.

Brets Makkejs: Vai tas ir tikai jautājums, kā vienkārši pievienoties skriešanas klubam, fitnesa klasei vai pievienoties AA? Vai arī kopienas organizācijā ir kaut kas tāds, kas ļauj notikt šīm izmaiņām? Esmu redzējis, ka daudzi cilvēki sanāk kopā, lai mēģinātu sākt šīs pašpilnveidošanās grupas, un viņi vienkārši nekur nedodas.

Šons Jangs: Jā, tieši tā. Daudz sociālo mediju, viņi ir izmēģinājuši daudz sociālo mediju vai kopienas pētījumu, un patiesībā tajos uzturas tikai aptuveni 30% cilvēku. Apmēram 70% cilvēku tikko pamet. Pētījumos konstatējām, ka pēc 12 nedēļām 94% cilvēku joprojām aktīvi iesaistās. Pusotru gadu vēlāk vairāk nekā 84% cilvēku joprojām bija iesaistīti, un mēs kopš tā laika neesam pārbaudījuši, bet es domāju, ka es redzu, ka darbība turpinās kā trīs, četrus, piecus, septiņus gadus vēlāk.

Kas tad tas ir? Es domāju, ka ir īpaša zinātne par to, kā mēs to paveicām, un tā ir saistīta ar vienaudžu paraugu iesaistīšanu. Mēs pieņemam darbā paraugus noteiktā jomā. Tāpat kā tad, ja tā ir recepšu zāļu ļaunprātīga izmantošana, mēs pieņemam darbā cilvēkus, kuri cieta no recepšu zāļu ļaunprātīgas izmantošanas, bet ir spējuši to pārvarēt un kurus respektē vienaudžu paraugi. Pēc tam mēs tos apmācām. Mēs tos ievedam UCLA, mūsu institūtā, apmācām viņus par šo zinātni par to, kā jūs sazināties ar svešiniekiem, cilvēkiem, kuri jūs pat nepazīst. Un kā jūs varat sazināties ar viņiem un panākt, lai viņi jums uzticas un galu galā seko jūsu rīcībai? Tā ir tā zinātne, kas ir veids, kā veidot sabiedrību.

Brets Makkejs: Gotcha. Jums tas jāpievieno.

Šons Jangs: Jā, jā, tieši tā. Jūs to uzspiežat, un tur ir ... Par mākslas vīrišķību šeit ... Tātad nodaļā es runāju par diviem dažādiem aliem, tāpēc es to izdomāšu, ja cilvēki to vēlētos. Jūs zināt atbildi uz to, izlasot to, Brett, bet jautājums, kuru es uzdodu, ir šāds: “Kā jūs domājat, kurš pirms aptuveni pusotra gada pārdeva vairāk alus? Vai tas bija Sems Adamss vai Dos Equis? ” Kad es uzdodu cilvēkiem šo jautājumu, gandrīz visi saka: Dos Equis. Iemesls, kāpēc viņi saka, ka Dos Equis ir tikai interesantākais cilvēks pasaules reklāmās. Tās ir jautras reklāmas. Visi runā par viņiem vai runāja par viņiem. Un tas vienkārši ieguva tik daudz buzz, tik daudz no mutes mutē, ka šķiet acīmredzams, ka tas novedīs pie tā, ka vairāk cilvēku iegādāsies alu Dos Equis, un viņi turpinās pirkt šo alu.

Bet, ja apmeklējat viņu Facebook lapas, jūs redzēsiet Dos Equis lapā, tur ir daži miljoni fanu. Viņiem ir daudz fanu, turpretī Sam Adams lapā jūs esat ieguvis tikai aptuveni miljonu. Joprojām ir jēga, ka cilvēkiem patīk Dos Equis. Tad, ja paskatās uz faktiskajām sarunām, tās ir dažādas sarunas. Dos Equis lapā ir kā El Senor puiša attēls. Viņš cīnās ar tīģeri vai kaut ko citu. Vai arī viņš gūst piezemējumu, un cilvēki par to runā. Viņi runā par citu savu joku radīšanu, vai pat varbūt ņirgājas par alu. Bija kāds, kurš teica: 'Es ne vienmēr lietoju alkoholu, bet, ja apkārt nav nekā cita un es neko citu nevaru atrast, tad es dzeršu Dos Equis.' Vai arī viņi vienkārši kaut ko plēš pie alus, bet viņi taisa šos jokus, bet viņi par to runā.

Kamēr Semā Adamsā viņi runā: “Es dzīvoju Kanādā, un mums nav jauna veida Sams. Mēs tikko tos saņēmām, un es tos vienkārši uzkrāju, lai uzaicinātu visus savus draugus. ” Vai arī: 'Kad dodos uz ASV, es paņemu papildu, lai tos atgrieztu.' Tātad cilvēki, lai arī tas ir mazāks sekotāju skaits, viņi runā par alu un par to, cik ļoti viņi to mīl. Tur patiesībā ir svarīga kopiena. Tāpēc runa nav par to, ka bieži vien mēs domājam, ka tikai mārketings, reklāma ļaus cilvēkiem mainīties, vai informācija, kā mēs teicām iepriekš, ļaus cilvēkiem mainīties. Tas tā nav. Tas, ka ir stipra kopiena, liek cilvēkiem turpināt kaut ko darīt, un tāpēc Sems Adamss pārdeva vairāk alus nekā Dos Equis.

Brets Makkejs: Jā, es mīlu šo piemēru. Kad es to izlasīju, tas man lika domāt par Burger King vistas kartupeļiem. Viņiem pirms pāris gadiem bija patiešām smieklīgas reklāmas, bet man nekad nebija vēlēšanās iegādāties vistas kartupeļus. Es domāju, ka es noskatījos videoklipus, saņurcījos, bet jā, nepirku vistas kartupeļus.

Jebkurā gadījumā es labi domāju, ka nākamais zinātnes pamatsastāvs man šķita patiešām interesants, jo šķiet tik acīmredzams, ka tas ir nieks. Bet, kad jūs domājat par to, tas ir, piemēram, nē, tas ir patiešām svarīgs punkts, un tas ir svarīgi. Tāpat kā izmaiņām, kuras mēģināt veikt, jābūt svarīgām jums. Es domāju, ka cilvēki sapratīs intuitīvā līmenī. Protams, šī lieta man ir svarīga, piemēram, svara zaudēšana, lai es varētu samazināt asinsspiedienu. Tas ir svarīgi. Atmest smēķēšanu, lai neslimotu vēzi, tas ir svarīgi. Bet tas bieži vien nav tik svarīgi cilvēkam, jo ​​viņi to nedara.

Tāpēc triks ir, nez vai ... Lūk, berzēt. Kā padarīt kaut ko tādu, kas, kā jūs zināt, ir svarīgs jūsu dzīvē, neatkarīgi no tā, vai tas ir smēķēšanas atmešana vai uzkrājums pensijai, kas patiešām ir svarīgs jūsu dzīvē?

Šons Jangs: Jā, ir grāmata The Lean Startup, kuras pamatā ir šī klienta iemācīšanas vienkāršā starta metodika. Jūs nevarat vienkārši izveidot produktu un sagaidīt, ka cilvēki sāks produktu izmantot. Nevar sākt tikai ar apraidi un sagaidīt, ka cilvēki nāks klausīties. Jūs, iespējams, izveidojāt šo aplādi, iespējams, runājot ar daudziem cilvēkiem, izdomājot, kas viņos sasaucas, un zinot savu klientu un zinot, kas viņiem nepieciešams.

Tāda pati pieeja attiecas arī uz uzvedības izmaiņām gan attiecībā uz produktiem, gan uz mūsu pašu uzvedību. Ja mēs vēlamies, lai mēs spētu kaut ko mainīt sevī vai citos, liekot citiem cilvēkiem klausīties aplādi vai nopirkt produktu, tam ir jābūt kaut kam svarīgam vai svarīgam, ja maināmies. Kā jūs to izdomājat? Tas ir diezgan vienkāršs cilvēku jēdziens, kas būtu jāmotivē to turpināt darīt, taču cilvēkiem ir atšķirīga motivācija. Nodaļā es runāju par un es sniedzu īsu lietu sarakstu. Nauda acīmredzami ir svarīga cilvēkiem kā stimuls. Veselība ir svarīga daudziem cilvēkiem. Sociālais apstiprinājums ir svarīgs daudziem cilvēkiem. Dažādiem cilvēkiem ir svarīgas dažādas lietas, tāpēc patiešām pazīsti sevi pietiekami vai mēģini mainīt citus, piemēram, panākt, lai ģimenes loceklis būtu veselīgāks, pietiekami viņus pārzinot. Un zinot, kas viņus motivē. Nodaļā mēs par to runājam.

Bet, manuprāt, interesanti ir tas, ka, kā jūs teicāt, ir diezgan intuitīvi, ka, ja cilvēki ir motivēti kaut ko darīt, viņi to arī izdarīs, bet mēs bieži domājam, ka, ja jūs neesat motivēts kaut ko darīt, jūs nekādā gadījumā nevarat es to izdarīšu. Mēs esam iemācījušies, ka svarīgi ir tikai viens no šiem septiņiem rīkiem vai spēkiem, bet ir vēl seši citi. Tātad, pat ja man ir vienalga kaut ko mainīt, piemēram, manis sniegtajā HIV testēšanas piemērā. Pat ja es nevēlos saņemt HIV testu, tas nenozīmē, ka es to nedarīšu, jo šie citi spēki, ja mēs izmantojam šos citus rīkus, mēs joprojām varam likt sev vai citiem darīt lietas, pat ja mums nav motivācijas, pat ja iedvesma ir pazudusi. Es domāju, ka tas ir patiešām aizraujoši.

Mēs bieži domājam ... Un tāpēc cilvēki dodas uz šiem pašpalīdzības semināriem vai motivējošām sarunām, jo ​​viņi domā: 'Man ir jābūt motivācijai mainīties, pretējā gadījumā es to nedarīšu.' Par laimi un patiesībā zinātne rāda, nē, jums nav jāmotivē visu laiku, un jūs, iespējams, nemotivēsit visu laiku. Kamēr jūs izmantojat šos citus rīkus, jūs joprojām varat mainīt uzvedību, un, tiklīdz jūs mainīsit uzvedību, tas jūs faktiski motivēs vairāk, tāpēc jums nav obligāti jāsāk ar motivāciju. Motivācija un iedvesma var rasties pēc tam, kad esat jau mainījis savu uzvedību.

Brets Makkejs: Jā. Mēs par to mazliet parunāsim ar neiro-hacks sadaļu, bet vēl viena nodaļa, kas, manuprāt, bija daudz dziļu ieskatu, bija ideja, ka pašai izmaiņai ir jābūt vieglai, vai arī mums pašiem vajadzētu to viegli izdarīt mainīties, jo, kā jūs runājat par grāmatu, cilvēki ir diezgan slinki, vai ne? Un tam ir jēga. Tas ir efektīvs. Taisnība? Mēs vienkārši vēlamies iet ar plūsmu. Mēs vēlamies lietas ievietot autopilotā, tāpēc mums nav jādomā par tām un jātērē enerģija vai resursi šīm lietām.

Jūs pieminējāt dažus veidus, kā mēs varam sev atvieglot lietas ar kāpnēm, ar diegu, piemēram, nopirkt zobu diegu un turēt to pie savas zobu sukas. Es domāju, ka tādā veidā jūs maināt vidi, lai izmaiņas būtu noturīgas. Vai to jūs tur darāt? Tāpēc tas ir viegli, jo maināt savu vidi un tāpēc mazāk paļaujaties uz gribasspēku un vairāk tikai uz dabisko tieksmi būt slinkam. Un jūs esat līdzīgs: 'Nu, tas jau ir tur, tāpēc es arī varētu to darīt.'

Šons Jangs: Ir stāsts, ko es stāstu par pārtikas preču veikalu ķēdi, kurai neveicās labi. Tāpēc cilvēks, kurš to vadīja, ieķīlāja savu māju un vienkārši visu nolika uz līnijas, lai mēģinātu to glābt. Bet viņš sacentās pret tikko dibināto 7-Eleven un citiem veikaliem, kas cilvēkiem piedāvāja tik daudz dažādu produktu. Viņi varēja iegūt visu, ko vēlējās, jebkurā diennakts laikā. Tāpēc puisis Džo Kulombe paceļas un dodas uz Karību jūras reģionu, un Karību jūras reģionā viņš izlemj: Es tikai atpūšos un pavadīšu atvaļinājumu, klausos Calypso mūziku un sēdēju un dzeru kokteiļus. Un viņš saprot, ka šeit atrasties atvaļinājumā ir patiešām viegli. Ko darīt, ja es ņemšu daļu no tā atpakaļ uz savu pārtikas veikalu un ļaus cilvēkiem viegli turpināt iepirkties.

Tāpēc tā vietā, lai piedāvātu cilvēkiem iegādāties daudz produktu, tā vietā, lai izvēlētos 10 dažādu veidu majonēzi, vai 13 veidu maizes, piemēram, vairumā veikalu. Viņš saka: “Man vienkārši būs viens galvenais produkts katram no tiem. Man būs viena veikala maize. Man būs viena veikala tipa mikroshēmas. ” Un tas to arī izdarīja. Šis veikals galu galā kļuva par Trader Joe's, guva milzīgus un ilgstošus panākumus, un tāpēc, ka viņš ļāva cilvēkiem viegli iepirkties. Viņiem nebija jāsēž tur un jāizdomā, kāda veida tortilla čipsus es vēlos no šiem 15 veidiem. Tas tikai padara to diezgan skaidru un diezgan vienkāršu.

Brets Makkejs: Jā. Man ir interese par jūsu darbu, palīdzot cilvēkiem mainīt savas dzīves, cik ļoti viņu vide kavē viņus veikt šīs izmaiņas, jo viņu vide kaut kā vada viņu uzvedību. Taisnība? Ja jūs vienkārši karājaties ap baru ar opioīdu atkarīgajiem, tas, iespējams, beigsies ar jums. Tas ir tāpat, kā jūs darāt tiem indivīdiem, kuri atrodas vidē, kas neveicina ilgstošas ​​pārmaiņas? Vai jums ir pilnībā jāiziet no turienes? Vai arī jums ir jāpaļaujas uz dažiem no šiem citiem rīkiem, par kuriem mēs esam runājuši?

Šons Jangs: Jā, mums ir iespēja veikt izmaiņas, mainot savu vidi. Tas nonāk gandrīz plašākā sarunā par brīvu gribu, izvēli un citām lietām. Es domāju, ka es ticu, un pētījumi mani uzrunāja un teica, kad esam nonākuši noteiktā vidē, mums ir patiešām grūti mainīties. Bet mums ir iespēja mainīt savu vidi, un, tiklīdz to izdarīsim, tas var ļaut mums mainīt savu uzvedību. Tāpēc es to saucu par šādiem spēkiem, jo ​​pastāvīgi šie spēki iedarbojas uz mums, bet mums ir iespēja mainīt savus spēkus, kas darbojas uz mums.

Tāpēc miniet piemēru: es mēdzu apmeklēt sporta zāli universitātes pilsētiņā UCLA, un man tas bija diezgan labi. Tad es pārcēlos birojus uz mazliet ārpus pilsētiņas, apmēram jūdzi pa ceļu, un es tik daudz negāju uz sporta zāli. Es nesportoju tik daudz. Tas nebija tāpēc, ka man nebija motivācijas. Tas nebija tāpēc, ka mana iedvesma vingrot būtu mainījusies vai kaut kas tamlīdzīgs. Man vienkārši vairs nebija viegli iet jūdzi pa ielu. Es nevarēju braukt. Pagāja tikai 30-45 minūtes, lai es tagad varētu vienkārši ierasties sporta zālē.

Tātad, ko es darīju, es mainīju sporta zāles un izvēlējos sporta zāli ... Vispirms es katru dienu paņemu līdzi savu sporta somu. Un, kad es pametu darbu, esmu uzvilkusi savu sporta somu. Un, ejot pa autostāvvietu uz savu automašīnu, es eju garām sporta zālei, kurā pierakstījos. Tagad man šķiet, ka es nevaru iet pa šo sporta zāli un nodot to pa ceļam uz automašīnu, jo es jutīšos vainīgs. Man šķitīs, ka man tas jādara, un ir vienkārši pārāk viegli doties uz sporta zāli. Man ir gandrīz grūtāk neiet, nekā iet, un tieši tas man liek iet.

Tāpēc mainot manu vidi, un mēs visi to varam darīt gadījumā, ja mēs vēlamies vingrot, ja tā ir sporta zāle, kurā mēs apmeklējam, izvēlieties tādu, kas atrodas pastaigas attālumā no mūsu mājas vai darba. Neizvēlieties tādu, kas atrodas 15 minūšu brauciena attālumā. Mēs to nedarīsim. Ja mēs vēlamies izlasīt vairāk grāmatu, iegūstiet grāmatu un novietojiet to blakus savai gultai, lai to būtu viegli izdarīt. Tikai mazi, mazi tādi pielāgojumi, kur mēs mainām savu vidi, ļauj mums vairāk spēt pieturēties pie lietām.

Brets Makkejs: Tas varētu būt arī kaut kas krasāks, piemēram, izmest visus savus draugus, kuri jūs pazemina, kuri mudina lietot opioīdus vai ko citu.

Šons Jangs: Jā. Un par to mēs runājam… Vietā ir puisis vārdā Čārlijs, ļoti jauks puisis, kuram ir digitālā atkarība, un viņš spēja pārvarēt savu digitālo atkarību. Tā bija viena no galvenajām tā daļām, kā jūs zināt, tikai nedaudz atlicis. Kā jūs teicāt, mēs iekļausim šo problēmu ar neiro-hakeriem. Atbrīvojoties no laika un zinot, ka viņš spēj būt prom no savām digitālajām ierīcēm, kā arī vairs neatrasties pie cilvēkiem, kas spēlē spēles, un nebūt blakus cilvēkiem, kuri šo izturēšanos pastiprina, lai viņš izmantotu savas digitālās ierīces.

Brets Makkejs: Jūs jau iepriekš minējāt, cik svarīga ir motivācijas ideja, tā var darboties. Es domāju, ka tas ir kā rīks. Tā nav sudraba lode. Bet viens rīks, kas daudzos gadījumos darbojas pārmaiņu dēļ, ir šī ideja par neiro-hakeriem. Kas tie ir un kā viņi var palīdzēt pārmaiņu procesā?

Šons Jangs: Neiro-hakeri ir ātras, garīgas saīsnes, kuras mēs varam darīt, lai mainītu smadzenes un spētu paveikt tādas lietas, kuras mēs nekad iepriekš nebijām spējuši. Es šobrīd sēžu sava datora priekšā, un, ja programma avarē, es varu nospiest taustiņu kombināciju Ctrl / Alt / Delete un atiestatīt to, un tagad programma tiek atiestatīta. Mums ir iespēja to izdarīt ar smadzenēm. Mēs varam iegūt sevi ... Nav svarīgi, cik reizes mums kaut kas ir izgāzies, mēs varam atiestatīt smadzenes, lai mēs atsāktu jaunu darbību un tagad spētu paveikt tādas lietas, kuras vēl nekad neesam darījuši. To es saucu par neiro-hakeru.

Ar neiro-hakeriem ir stāsts, ko es stāstu par puisi vārdā Mauricio, kurš ātri neiro-uzlauzis, vienkārši nomainot paroli, kas bija tik mazs kā paroles maiņa, viņš spēja dabūt sevi ārā no funk viņš bija no nesenās šķiršanās un uz nakti atmest smēķēšanu.

Brets Makkejs: Tas ir traki. Es domāju, ka viņš mainīja paroli, lai “piedotu viņai” vai kaut ko tamlīdzīgu, runājot par piedošanu bijušajai sievai.

Šons Jangs: Mm-hmm.

Brets Makkejs: Bet jā, tas, ko jūs izmantojat, ir šī ideja, ka ķermenis neseko prātam. Prāts seko ķermenim. Tātad tas ir tāpat kā ķermeņa izziņā. Taisnība? Tas, kā mēs uzvedamies, vai lietas, ko mēs darām, ietekmē to, kā mēs jūtamies, vai pat var ietekmēt to, kā mēs mainām lietas.

Šons JangsNeuro-hacks, manuprāt, ir pretrunīgākais vai visvairāk pretojas visu spēku parastās gudrības graudam. Jūs zināt, ka daudziem no viņiem ir jēga intuitīvi. Mēs runājām par kāpnēm. Mēs zinām, ka mums jādara lietas maziem soļiem. Svarīgi, lai cilvēki būtu motivēti. Tam ir jēga, taču lielākajai daļai no mums tiek mācīts, ka, ja vēlaties kaut ko mainīt un vēlaties atšķirties savā dzīvē vai pasaulē, tas sākas jūsu smadzenēs. Tas sākas ar sev pateikt: “Es to varu.” Ja es gribu likt sev iemācīties jaunu instrumentu, tad mums māca vizualizēt sevi spēlējot un pateikt sev: 'Es iemācīšos šo instrumentu, un es to varu.'

Bet tas, ko zinātne ir parādījusi, ir tas, ka šīs jūtas vai lietas, ko mēs sev sakām, tas nav ilgstošs. Vispirms mums jāsāk ar uzvedību, un mums pašiem jāmāca, jāiemāca savas smadzenes, ka mēs to faktiski varam izdarīt. Mēs nevaram likt mūsu smadzenēm pārliecināt mūsu ķermeni kaut ko darīt. Mums ir nepieciešams, lai mūsu ķermenis iemācītu mūsu smadzenēm: “Hei, es to jau izdarīju. Es to varu turpināt darīt. Tā nav problēma. Iespējams, es domāju, ka neesmu spējīgs to izdarīt, bet es jau to izdarīju. ”

Vakar aizvedu meitu peldēt. Viņa ir divarpus, un viņa ir baidījusies no ūdens, un es ļoti vēlos viņu iemācīt peldēt. Es uzaugu gar pludmali un visu laiku biju pludmalē. Es viņu paņēmu baseinā. Viņa baidījās no okeāna, bet es viņai uzliku vienu no šīm peldēšanas vestēm. Es sāku turēt abas viņas rokas un parādīt, kā viņa varētu noturēties virs ūdens. Tad es noņēmu vienu roku. Tad es noņēmu otru roku, un viņa saprata, ka es viņai neesmu vajadzīga. Viņai nevajadzēja mani turēt. Viņa domās bija domājusi, ka viņa nekādi nevar peldēt. Viņa vienkārši nav spējīga. Viņai tas ir pārāk bail. Bet 15 minūšu laikā pēc tam viņa tagad saprot: “Esmu spējīga peldēt. ES to varu izdarīt.' Un tagad viņa ir ļoti satraukti, jūs zināt: “Ejam šodien ārā un peldamies. Nāc, ejam peldēties. Ejam peldēt. ”

Tas ir neiro-hack. Tas tikai maina to, kā mēs domājam par sevi, jo tas sākas ar uzvedību.

Brets Makkejs: Taisnība. Tāpēc, pat ja jums nav vēlēšanās piecelties un vingrot, ja jums nav vēlēšanās izmantot diegus vai ko citu, vienkārši norunājiet tikšanos un vienkārši izdariet to. Sākumā izturieties pret to kā pret darbu, tad darīšanas process būtībā būs… Jūs sāksiet justies kā to darīt, jo notiekošais ir tas, ka maināt savu identitāti. Taisnība? Kad esat redzējis, ka regulāri skrienat, jūs sākat domāt: “Nu, es esmu skrējējs, un tāpēc, ka esmu skrējējs, es skrienu. Tāpēc es jūtos kā šodien skriet, jo tāds esmu. ” Jūs nevēlaties lauzt šo identitāti, kuru esat izveidojis sev, darot šo lietu, jo jums tas nešķita, ja tam ir jēga.

Šons Jangs: Jā, es domāju, ka viena no lielākajām problēmām vai slikta izturēšanās uzvedības maiņā ir visa šī pašpalīdzība un motivācijas lietas, kas saka: 'Mums ir jāiedvesmo pārmaiņām.' Tāpēc, ja vēlaties vingrot, “paskatieties uz Ričardu Simmonu. Paskaties, cik ļoti viņam patīk vingrot. Viņš vienkārši skraida apkārt un vēlas visu laiku runāt par vingrošanu. Ja mēs vēlamies vingrot, mums tādiem jābūt. ” Es domāju, ka tas mums ir tikai sava veida pazemotājs. Es domāju, ka es vingroju kā četras, piecas, sešas reizes nedēļā, un lielākajā daļā šo dienu ir vismaz kāda dienas daļa, kurā es nejūtos kā to darīt. Bet es lieku sev to darīt, tad es beidzot jūtos labi. Es priecājos, ka to daru, un tas man ir veselīgi.

Es domāju, ka viena no mūsu problēmām ir tā, ka mēs domājam, ka mums ir jābūt motivētiem, lai darītu lietas, bet tas tiešām bieži ir tikai tas, ka veicam tikai šo pirmo soli, liekam sev to darīt, tad prāts iesitīsies un teiks , “Es priecājos, ka spēru šo pirmo soli. Es negriežos. Es turpināšu to darīt. ' Tas ir tas, kas mums vajadzīgs.

Brets Makkejs: Atgriežoties pie atšķirīgas uzvedības, automātiskas, dedzinošas un izplatītas, kur neiro-hacks, kurš no tiem visvairāk palīdz? Vai kāds rīks būtu labākais tiem?

Šons Jangs: Neiro-hacks ir tas, kas faktiski palīdz viņiem visiem, bet tas ir īpaši svarīgi B un C uzvedībai. Attiecībā uz B uzvedību, kas bieži ir atkarība, cilvēkiem, kuriem viņi daudzkārt ir izgāzušies, piemēram, digitālās atkarības vai jebkura veida atkarības gadījumā. Cilvēkiem šķiet, ka es vienkārši esmu pieķērusies dzīvei, kurā vienmēr ir šis bezgalīgais cikls, ka es nespēju atbrīvoties, un man visu laiku jāspēlē, vai kā nu ir. Skatoties pornogrāfiskos videoklipus vai narkotiku lietošanu, vai kā tas ir. Kad viņi redz, ka ir spējīgi to nedarīt kādu laiku, tas viņiem ļauj uzzināt, varbūt es neesmu tā persona, kuru es domāju par sevi, un es to spēju. Tātad neiro-hacks ir patiešām svarīgs, jo īpaši B uzvedībai.

Brets Makkejs: Nu Šon, šī ir bijusi lieliska saruna. Mēs joprojām nenonācām pie valdzinošiem un intraģējošiem ieradumiem, tāpēc ļausim mūsu lasītājiem iegūt grāmatu, lai viņi par to uzzinātu, jo tas bija patiešām lieliski. Lielākā līdzņemšana, ko ieguvu no šīs grāmatas, man patika par to, ka ilgstošām pārmaiņām nav sudraba lodītes. Taisnība? Jums ir jābūt veselai drebuļai, kas pilna ar bultiņām, un pareizai uzvedībai jāpielieto labā bultiņa.

Šons Jangs: Pilnīgi, un es domāju, ka tā ir kļūda, ka mēs domājam, ka šī uzvedība ir tikai apvienota, un tā ir viena lieta. Mēs domājam, ka motivācija, gribasspēks vai kaut kas tamlīdzīgs būs viss, kas mums nepieciešams, lai mainītu uzvedību. Mēs domājam, ka, ja mēs mainīsim savus ieradumus, kas ir A uzvedība, neapzināta uzvedība, tas ļaus mums mainīt visu veidu uzvedību. Bet uzvedība ir atšķirīga. Pastāv dažādi spēki, kas visu laiku uz mums iedarbojas, lai būtu tādi, kādi esam, un rīkotos tā, kā esam, un mums šie spēki ir jāapzinās. Tad mēs varam izmantot pareizos spēkus, lai palīdzētu mums mainīties.

Kā jūs teicāt, mums ir virkne bultu, kuras mēs varam izmantot dažādām lietām, un grāmata, cerams, izveido ietvaru, kad un kādus izmantot. Cerams, ka tas atstāj arī cilvēkus, nepaļaujieties uz to, ka viņiem visu laiku jūtas kā jūs iedvesmotam, jo ​​iedvesma ir tikai īslaicīga lieta. Ja mēs vispirms mainām savu uzvedību, mēs varam iedvesmoties darīt lietas, redzot pārmaiņas, kas mums ir, izmantojot neiro-hakerus.

Es aiziešu ar stāstu. Es pieminēju savu meitu. Es uzaugu Orindžas apgabalā, kur Ņūportā, kur es uzaugu, tas bija ļoti nepiespiests dzīvesveids. Man patīk šī relaksētā mūzikas atskaņošanas sajūta, regeja mūzikas patika, tamlīdzīgas lietas. Bet, kad es kļuvu vecāks, un es gāju skolas skolā, strādāju medicīnā un darīju visas šīs lietas, dzīve ir kļuvusi diezgan traka. Vienkārši tur notiek tik daudz. Tas ir diezgan ātrs, ātrs, un es varu ieslīgt lietās, kurās es nepārtraukti strādāju.

Tāpēc es gribēju mainīt savu dzīvi un pielietot šāda veida lietas, lai dažreiz sev dotu pauzi un atgrieztos. Es negribu aizmirst, kas es biju un kā es uzaugu. Es joprojām esmu tā pati persona, kas vēlas atpūsties. Tas, ko es darīju, vispirms, padarot to viegli, es to izdarīju tā, ka piektdienās un sestdienās es noliku savu ukuleli blakus gultai. Tāpēc es pamostos un paņemu savu ukuleli un spēlēju to savai meitai. Es viņai spēlēju dažas dziesmas ukulelē, un tas ir tāds, ka ukulele izklausās tikai kā pludmale, tāpēc tā ir atvieglota. Es viņu mācīju, kaut arī biju punk / funk grupās, un es spēlēju panku. Man patīk rokmūzika, visi dažādi mūzikas veidi. Es mācīju viņai džezu, regeju un klasisko mūziku.

Tagad, kad es viņai jautāju, kādu mūziku viņa vēlas klausīties, viņa izvēlas vienu no šiem trim mūzikas veidiem. Viņa ir tāda: “Spēlē regeja mūziku”. Tāpēc, kad kāds ir saņēmis lūgumu visu laiku atskaņot regeja mūziku, ir diezgan grūti nepieļaut sevi šajā domāšanā, ļaujot man vienkārši apsēsties, iedzert un atpūsties. Tātad, tādas lietas un padarot to par iknedēļas nedēļas nogali un nakts mūzikas atskaņošanu, tādas lietas kā es esmu spējis pielietot šos spēkus savā dzīvē, mainīt savu dzīvi un pārliecināties, ka: ir labs darba un dzīves līdzsvars.

Brets Makkejs: Man tas patīk. Nu Šon, vai ir kāda vieta, kur cilvēki var doties, lai uzzinātu vairāk par grāmatu?

Šons Jangs: Jā, absolūti. Tātad vietne ir seanyoungphd.com. Tas pats čivināt, čivināt rīkoties seanyoungphd. Grāmata ir pieejama vietnēs Amazon, Barnes un Noble, atbalstiet savus vietējos neatkarīgos grāmatu veikalus un noteikti saņemiet mani. Man patīk sarunāties ar cilvēkiem, iepazīties ar jauniem cilvēkiem un iesaistīties šajā darbā, lai mēģinātu sazināties un palīdzēt cilvēkiem, tāpēc, ja es varu dalīties ar kaut ko citu, iesit mani un labprāt vairāk tērzētu.

Brets Makkejs: Labi, Šons Jangs, liels paldies par veltīto laiku. Tas ir bijis prieks.

Šons Jangs: Liels paldies Brett.

Brets Makkejs: Tāpat kā es teicu Šons Jangs, viņš ir grāmatas “Make it Stick” autors. Tas ir pieejams vietnē Amazon.com un grāmatnīcās visur. Lai uzzinātu vairāk informācijas par Maikla darbu, dodieties uz vietni seanyoungphd.com. Apskatiet arī mūsu izrādes piezīmes aom.is/makeitstick, kur varat atrast saites uz resursiem, kur varat padziļināt šo tēmu.

Nu, tas aptver vēl vienu izdevumu Art of Manliness Podcast. Lai iegūtu vairāk vīrišķīgu padomu un padomu, noteikti apmeklējiet vietni Art of Manliness vietnē artofmanliness.com. Ja jums patika šī izrāde, ja jums kaut kas no tā noderētu, es būtu pateicīgs, ja veltītu vienu minūti, lai sniegtu mums atsauksmi par iTunes vai Stitcher. Tas mums daudz palīdz. Paldies visiem, kas ir snieguši mums atsauksmes. Mēs to patiešām novērtējam. Kā vienmēr, paldies par jūsu pastāvīgo atbalstu, un līdz nākamajai reizei Brets Makkejs jums liek palikt vīrišķīgam.