Podcast # 188: Pretstatā sabojātajam: tādu bērnu audzināšana, kuri ir pamatoti, dāsni un gudri par naudu

{h1}


Kā jums vajadzētu reaģēt, kad jūsu piecus gadus vecais bērns jums jautā, vai jūsu ģimene ir bagāta vai nabadzīga?


Vai jums jāmaksā saviem bērniem pabalsts?

Kā jūs iemācāt saviem bērniem plānot savu naudu?


Bērnu mācīšana par naudu daudziem cilvēkiem var būt pieskarama tēma, un vecākiem nav daudz padomu, kā to izdarīt labi. Vecāki vēlas, lai viņu bērni būtu prātīgi par naudu, taču bieži vien nezina, kā sākt sarunu.

Nu, mans viesis šodien ir uzrakstījis grāmatu, kurā ir iekļauti ar pētījumiem pamatoti padomi, kā efektīvi iemācīt saviem bērniem par personīgajām finansēm. Viņu sauc Rons Lībers. Rons ir naudas redaktors The New York Times, un grāmatas autors Pretstatā sabojātajiem: tādu bērnu audzināšana, kuri ir pamatoti, dāsni un gudri par naudu.


Šodien šovā Rons un es apspriežam priekšrocības, ko sniedz atklāta saruna ar bērniem par jūsu finansēm, kā arī daži no visnepatīkamākajiem vecākiem jautājumiem, kad runa ir par bērniem un naudu.



Rādīt svarīgākos

  • Kāpēc daudziem vecākiem ir tik grūti runāt par naudu un kāpēc tas viņu bērnus sagādā finansiālas problēmas vēlāk dzīvē [03:00]
  • Bojātu bērnu īpašības un “pretēju sabojātu” bērnu iezīmes [06:00]
  • Ko vecāki var darīt, lai palīdzētu bērniem tikt pie naudas, ja runa ir par naudu [12:00]
  • Kā nauda var būt līdzeklis vērtību un tikumu mācīšanai bērniem [14:00]
  • Kā sākt runāt ar bērniem par naudu dažādos viņu dzīves gados [16:00]
  • Kā jums vajadzētu atbildēt saviem bērniem, ja viņi jautā, vai jūsu ģimene ir bagāta vai nabadzīga [22:00]
  • Vai jums jāmaksā saviem bērniem pabalsts? Un ja tā, vai jūs to piesienat mājas darbiem? [27:00]
  • Kad jums jāsāk maksāt saviem bērniem pabalsts? [29:00]
  • Kāpēc jūs vēlaties, lai bērni jaunībā kļūdītos ar naudu? [31:00]
  • Kā noteikt ierobežojumus, cik daudz jūsu bērni tērē (pat ja jūs varat atļauties viņiem nopirkt to, ko viņi vēlas) [32:30]
  • Kā iemācīt saviem bērniem būt dāsniem ar savu naudu [37:30]

Resursi / Pētījumi / Podcast pieminētie cilvēki

Grāmatas vāks, pretējs Rona liebera sabojātajam.


Ja esat viens no vecākiem (vai plānojat būt vecāks), Pretī sabojātajam ir jālasa. Rons lieliski strādā, sniedzot augsta līmeņa, filozofiskas vadlīnijas par to, kā ar bērniem tuvoties naudai, kā arī misiņa padomus par to, kā šos principus īstenot praksē.

Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Pieejams iTunes.


Pieejams ar izšuvēju.

Soundcloud logotips.


Kabatas raidījumi.

Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.


Lejupielādējiet šo epizodi.

Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Brett McKay šeit, un laipni lūdzam citā izdevumā The Art of Manliness podcast. Kā viens no maniem vecākiem viens no maniem mērķiem ir izaudzināt bērnu, kurš nav sabojāts nūģis, kas ir pamatots, runājot par naudu, kas ir dāsns ar to un ir prātīgs un uztver to kā instrumentu un izmanto to maksimāli, vienlaikus neļaujot nauda tos kontrolē. Tas ir jautājums, ar kuru daudzi vecāki cīnās par to, kā iemācīt saviem bērniem par personīgajām finansēm.

Nu, mans viesis šodien podkāstā ir uzrakstījis grāmatu ar izpētītiem padomiem par to, kā iemācīt saviem bērniem par personīgajām finansēm. Viņu sauc Rons Lībers. Viņš ir laikraksta The New York Times naudas apskatnieks, kā arī grāmatas “Pretējā puse sabojātajiem: bērnu audzināšana, kuri ir pamatoti, dāsni un gudri par naudu” autors.

Šodien podkāstā mēs ar Ronu vispirms runājam par filozofiju, kas mums kā vecākiem būtu jāizmanto, mācot saviem bērniem par naudu, bet pēc tam mēs saņemam patiesi misiņa sitienus un nonākam pie konkrētiem jautājumiem, kas daudziem vecākiem ir par naudu, piemēram, , vai jums jāmaksā bērnam pabalsts, un, ja jūs to maksājat, kad jūs sākat un cik tam vajadzētu būt? Kā jūs mācāt saviem bērniem būt dāsniem ar viņu naudu? Kā jūs mācāt budžeta plānošanu un tēriņu ierobežojumu noteikšanu? Daudz lieliskas praktiskas informācijas. Kad esat pabeidzis apraidi, noteikti pārbaudiet izrādes piezīmes vietnē aom.is/lieber, un tā ir uzrakstīta L-I-E-B-E-R. Jūs varat atrast arī izcilākos raidījumus, kā arī resursus, kurus mēs pieminējām arī aplādē, tāpēc bez liekas aizdomas Rons Lībers un Bojāto pretstats. Rons Lībers, laipni lūdzam izstādē.

Rons dārgais: Ir lieliski šeit atrasties. Paldies, ka mani esat.

Brets Makkejs: Jūs esat The New York Times naudas apskatnieks, un rakstīšanas laikā esmu pārliecināts, ka esat saņēmis daudz jautājumu no lasītājiem par dažādām naudas tēmām, un esmu pārliecināts, ka cilvēki, kurus esat intervējis, izmantojot gadus ir izvirzījuši tos pašus jautājumus par naudu un bērniem. Šķiet, ka bērnu mācīšana par naudu daudziem ļaudīm var būt patiesi jutīga un jutīga tēma. Kāpēc vecākiem ir tik neērti runāt ar naudu ar bērniem?

Rons dārgais: Nu, es domāju, ka kaut kas no tā ir mūsos audzēts. Cilvēki, kas ir vecāki, tagad ir uzauguši pirms 20, 30 vai 40 gadiem, lai kāds tas būtu, un diezgan bieži, kad mēs mēģinājām uzdot jautājumus par naudu, mēs tikām iepazīstināti ar šādu atbildes versiju: ​​Tas, jaunais cilvēk, nav neviens jūsu uzņēmējdarbību, un tāpēc mēs pieradām pie domas, ka kaut kas nav kārtībā ar ziņkārību šajā jautājumā. Varbūt tas bija tāpēc, ka tika pieņemts, ka mēs nezinām pietiekami daudz, lai spētu tikt galā ar atbildēm uz jautājumiem. Varbūt mums vajadzēja domāt, ka ir nepieklājīgi jautāt par naudu vai runāt par naudu vai pat domāt par naudu. Varbūt tika pieņemts, ka, ja mēs to jautātu un vai mēs saņemtu atbildes, ka mēs pļāpāsim, un tas apkaunotu mūsu ģimenes vai apkaunotu mūsu vecākus. Visu šo un vēl vairāk iemeslu dēļ tik daudzi no mums ir pārrunājuši sevi vai runājuši, pieņemot, ka šī sarunu tēma ir pilnīgi ārpus robežas.

Brets Makkejs: Jā, un interesanti ir tas, ka mēs domājam, ka mēs aizsargājam savus bērnus, kad mēs nerunājam par naudu, bet galu galā ironija ir, mēģinot viņus aizsargāt, mēs viņus faktiski sadrumstalojam, kad runa ir par personīgo finanses.

Rons dārgais: Es domāju, ka tas ir tieši pareizi. Es tiešām esmu dzirdējis, ka man to saka un man tieši izteicās šajos vārdos, un tā bija viena no pirmajām reizēm, kad es publiski runāju par šo tēmu. Tētis pacēla roku un sacīja man: Es tikai vēlos viņus, savus bērnus, mazliet ilgāk pasargāt no visām šīm naudas lietām. Kāpēc tā nav laba ideja? Mana atbilde viņam bija, jums ir jādomā par to, kāda šeit ir beigu spēle. Mēs visi šeit nodarbojamies ar pieaugušo uzņēmējdarbību, un nauda ir liela daļa no tā, kā darbojas pieaugušo pasaule.

Kad mums nav tik daudz laika, lai atstātu iespaidu vai nospiedumu mūsu bērnu smadzenēs, un, ja jūs vēlaties to atlikt līdz pusaudžiem, problēma ir tāda, ka tad jums būs tikai pāris gadi pa kreisi, lai grieztu galvu taisni, līdz viņi saskaras ar sešu ciparu minimālo lēmumu par koledžu. Nu, neviens tiešām nepievērsa lielu uzmanību. Pēkšņi šie koledžas lēmumi finansiāli kļuva milzīgi, un daļa no daudzajām lietām, kurām mēs tos gatavojam, ir kopā ar mums pieņemt nobriedušu un atbilstošu lēmumu par to, ko viņi tērēs un kā iet maksāt par to, lai ietu uz koledžu. Ja neesat uzsācis šo sarunu, ja neesat sācis viņiem praktizēt naudu, līdz viņiem ir 13, 15 vai 17 gadi, jūs nevarēsiet tos pietiekami savlaicīgi iemācīt, lai viņi būtu gatavs pārdomāt šos super lielos skaitļus, kad viņi piesakās koledžā.

Brets Makkejs: Nu, tas ir arī smieklīgi, jūs par to runājat savā grāmatā “Pretējā sabojātajam” - ja vecāki nevēlas runāt ar bērniem par naudu, viņi tiešām, ļoti, ļoti nevēlas, lai viņu bērni aug līdz pat izlutinātiem mazajiem ļautiņiem. Mans jautājums ir tas, kas padara izlutinātu bērnu? Vai tā ir daļa no tā, ka nerunājam par naudu? Vai tas ir jautājums? Es arī esmu ziņkārīgs, kādas ir pretstata sabojātam bērnam?

Rons dārgais: Protams. Man vajadzēja ilgu laiku, lai atrastu atbildi uz šo jautājumu, jo vārds, ko pats sabojāja, bija kaut kas tāds, kas man ienāca gandrīz instinktīvi. Sākotnējais domu vingrinājums, kuru es mēģināju iziet, bija mēģinājums noskaidrot, kas kopīgs visiem šiem vecākiem, kuri ir neizpratnē par naudu, vai tie bija cilvēki, kuriem bija vairāk nekā vidēji, vai cilvēki, kuriem bija mazāk nekā vidēji, ko viņi darīja visi vēlas paveikt vai vismaz vēlas izvairīties. Es sev jautāju, kāds varētu būt vissliktākais vārds, ko kāds varētu izmantot, lai raksturotu manu meitu, un tagad manu vecāko meitu, tas būtu vissliktākais apsūdzējums man kā vecākiem, lieta, ko kāds varētu izmantot, lai aprakstītu manu bērnu, kas liktu es jūtos kā izgāšanās.

Uzreiz pirmais, kas man ienāca galvā, bija vārds sabojāts. Tas lika matiem pacelties uz manas rokas. Tas man deva zosu izciļņus, ne jau labā nozīmē, un, mēģinot saprast, kāpēc tas ir tik instinktīvi, es uzdevu citiem cilvēkiem to pašu jautājumu. Vairāk nekā puse no viņiem teica, ka vārds ir sabojāts. Jā, daži no viņiem patiešām teica, ka ir rasistiski, daži - slikti, bet sabojāts bija tas, ko es dzirdēju visbiežāk, un es domāju, ka iemesls, kāpēc tā ir, ir tas, ka sabojāti bērni nedzimst, bet tiek radīti. Bojāts ir darbības vārds ne tikai īpašības vārds, kuru sabojāts. Nu, droši vien mēs esam sabojājuši, un tāpēc tas burtiski ir apsūdzība par mūsu vecākiem, kad kāds lieto šo vārdu.

Jā, es zināju, ka tas ir tas, ko mēs visi cenšamies atrisināt mūsu labā, tāpēc man bija jāizdomā, kas patiesībā ir sabojātā pretstats. Jums jāsāk, nosakot savus noteikumus. Es apskatīju daudz ko akadēmisko pētnieku šajā jomā atradušos, un viņi bija mēģinājuši nākt klajā ar sabojāto klīnisko definīciju. Mani pārsteidza tas, ka nauda patiesībā ir tikai maza tās daļa. Bojāti bērni, es domāju par četrām definīcijām, no kurām tikai viena ir saistīta ar naudu.

Bojātiem bērniem nav noteikumu, standartu, kas viņiem jāievēro, tāpēc tas ir pirmais. Otrais numurs ir, ja ir kādi noteikumi, to pārkāpšanai nav seku. Noteikumi, iespējams, vispār nepastāv, jo bērni jūtas uzmundrināti, lai tos pēc vēlēšanās varētu izpūst. Trešais numurs ir tāds, ka izlutinātiem bērniem nekad nav atļauts izgāzties. Viņu vecāki vai vecāki pastāvīgi atrodas viņu priekšā, izlīdzinot ceļu, lai pārliecinātos, ka viņiem nav izaicinājumu pārāk stipri grūstīties vai arī viņi nāk aiz muguras, lai iztīrītu savus putekļus. Viņiem burtiski nekad nav atļauts izgāzties, un, ja viņi nokrīt, viņu vecāki ir tur, lai viņus paņemtu un notīrītu no putekļiem, kā arī iejauktos kopā ar saviem skolotājiem un viņu treneriem un izturētos pret viņiem kā pret trauslu mazu tējas krūzi.

Tikai ar sabojātās definīcijas ceturto daļu jūs sākat nokļūt naudā. Bojāti bērni uzskata, ka viņiem tas viss nāk, un viņi tiek izģērbti ar precēm vai privilēģijām, kas pārsniedz un pārsniedz to, ko saņem lielākā daļa citu bērnu, un viņi par viņiem nemaz nav pateicīgi. Viņi jūtas tiesīgi. Izrādās, ka, lai gan bērnu ir vieglāk sabojāt, ja gadās būt turīgam un līdzekļu ģimenei, tas noteikti nav ierobežots. Es saskāros ar visdažādākajiem stāstiem par ģimenēm, kurām finansiāli klājās ne visai labi, bet bērni tomēr tika sabojāti, jo viņu vecāki tik ļoti jutās par situāciju, kādā viņi nonāca, jo visus savus ierobežotos resursus izlietoja bērniem, jo viņi nevēlējās, lai viņi cieš. Tas notika arī ar paplašinātām ģimenēm, īpaši ar paplašinātām ģimenēm, kuras centās darīt lietas bērniem, cik vien iespējams, un bērniem sāk likties, ka viņiem tas viss nāk. Šie ir četri veidi, kā es definētu terminu. Jums jāsāk tur, pirms sākat izdomāt, ko sabojātā pretstats papildina.

Brets Makkejs: Es domāju, ka vēlaties šīs pirmās trīs iezīmes, tās vēlāk savā veidā ietekmēs personiskās finanses, vai ne?

Rons dārgais: Tā ir, bet bērniem, kuriem nav noteikumu un kuriem nav robežu, un ja noteikumu neievērošana nerada sekas, un ja bērniem nav atļauts dzīvot pašiem, ja tie ir jūsu iestatītie standarti vai tas nozīmē, ka nav ierobežojumu tam, ko viņi var iegūt vai ko viņi var tērēt, vai arī, ja ir noteikumi, un tie tos pārkāpj, vai viņi tērē pārāk daudz vai neko nesakrāj, ka viņi ir pastāvīgi tiek glābta vai viņu vecāki jūtas kā, labi, šī nauda ir ļoti sarežģīta un stresa pilna, un es pasargāšu savu bērnu no visa tā, cik vien varu, jo pats galvenais ir tas, ka viņi ir laimīgi un labi pielāgojies, labi mācoties skolā un pavadot laiku, domājot par to, un, protams, nestrādājot par naudu, un tāpēc es tikai gatavojos to visu atstāt prom no viņiem pēc iespējas ilgāk.

Brets Makkejs: Labi, tas ir tas, ko mēs nevēlamies. Kādas ir lietas, kuras mēs vēlamies izmēģināt attīstīt savos bērnos, lai viņi būtu pretēji sabojātajiem?

Rons dārgais: Nu, izaicinājums šeit, un tieši ar to es saskāros tieši, bija tāds, ka angļu valodā nav liela antonīma sabojātai. Ja paskatās tezaurā, pirmais, ko atrodi, ir vārds svaigs, bet mēs šeit nerunājam par gaļu vai produktiem, mēs runājam par bērniem, bet par sekundāro definīciju sabojāti.

Es atklāju, ka mēnešiem ilgi skribu to vērtību, tikumu un rakstura iezīmju sarakstu, kas papildina pamatotus, kārtīgus bērnus, kurus mēs visi kādu dienu gribam izstumt, piemēram, pieticība un taupība, apdomība, pacietība un neatlaidība un smalkums, noteikti dāsnums un laipnība, pateicības sajūta par to, kas jums ir, perspektīva par savu vietu pasaulē un zinātkāre par to, kā tā radās, izpratne par savu sociālo klasi un to, kam ir vairāk un kam mazāk un kā tas notika un vai tas ir taisnīgi.

Visas šīs lietas mēs kopā aplūkojam uz papīra lapas. Ja izmantojat iztēli, jūs uzreiz varat redzēt, kā sarunas par naudu un ģimenes praksi, kā arī rituāli ap taupīšanu, tērēšanu un došanu patiesībā var novest pie katras no šīm vērtībām un tikumiem. Tā vietā, lai izslēgtu naudas sarunas, mēs faktiski rīkojamies apgriezti un pieņemam tās. Šīs sarunas var tieši novest pie visām šīm lietām, kas veido pretējo sabojātajam.

Brets Makkejs: Jā, tas ir patiešām interesants paņēmiens, jo es domāju, ka lielākā daļa cilvēku, it īpaši mūsu jūdu-kristiešu rietumnieciskajā pasaulē, domā par naudu kā par šo ļauno lietu, kas var sabojāt tikumu, bet ko jūs darāt, ka nauda var būt instruments, lai iemācītu svarīgus tikumus, kuriem lielāka mūža ietekme uz mūsu labklājību un laimi un pamatotību, vai tas ir pareizi?

Rons dārgais: Jā, labi, tas ir interesanti, ka jūs uzvelkat mūsu vispārējās vairākuma reliģiskās tradīcijas šajā valstī, jo es meklēju naudu, kas ir visa ļaunuma sakne, tam teksta avots, un es nevarēju atrast to. Es patiesībā neesmu pārliecināts, ka tā pastāv. Kaut arī jūs noteikti atradīsit visu veidu svēto buksu, kuras jūs atradīsit, runāja par materiālisma briesmām, ko es atradu, pētot grāmatu, un it īpaši pēc tam, kad es to uzrakstīju, vēstījumu uztvēra visas ticības.

Esmu piedalījies Podcast apraidei bez musulmaņiem, grāmatu ir atzinīgi novērtējuši visdažādākie mormoņi, tā ir lieliski uzrakstīta progresīvajos kristiešu emuāros. Es pats esmu ebrejs; cilvēki ebreju kopienā to pilnīgi dabūja. Visas šīs tradīcijas, lielā mērā saknes no tā, ko viņi cenšas iemācīt, ir tas, kā būt labam cilvēkam, kā iegūt labas vērtības, jo nauda ir tik svarīga daļa no tā, kā mēs pārvietojamies pa pasauli. Ir pamats uzskatīt, ka pastāv saikne starp to, kā mēs tērējam un kā mēs ietaupām, un, protams, kā mēs dodam un ko mēs aizstāvam kā cilvēki. Patiesībā savienojumi ir tieši un dziļi, un es esmu pavadījis vairāk laika, nekā es gaidīju, lai par tiem runātu.

Brets Makkejs: Labi, tas ir lieliski. Mēs esam runājuši augstā līmenī. Kas man patīk jūsu grāmatā, ir tas, ka jūs darāt augstu līmeni, man tas patīk, bet tad jūs saņemat patiešām misiņa lentes. Jūs nonākat pie sīkumiem un jautājumiem, kas daudziem vecākiem ir par naudu un viņu bērniem. Es domāju, ka pirmais jautājums, ar kuru mēs sākam, ir tas, kā jūs sākat sarunu ar saviem bērniem par naudu vai kad jūs tos sākat, jo nauda ir patiešām abstrakts jēdziens. Jūs virtuālajā telpā apmainās ar papīra vai ciparu numuriem, un jūs saņemat sīkumus. Kā jums notiek šī saruna ar bērniem dažādos viņu dzīves posmos?

Rons dārgais: Nu, diezgan bieži jums pat nav jāuztraucas par sarunas sākšanu pašiem, jo ​​bērni vēlēsies lietas, un tas būs jūsu darbs, ja jūs tos nepiegādājat, brīdī, kad jūs esat gatavs sākt mācīt viņiem atšķirību starp lietām, kas viņiem nepieciešamas, un lietām, kuras viņi vienkārši vēlas. Šādu sarunu var būt grūti sarunāties ar jaunākiem bērniem, taču jums tam jābūt gatavam. Cilvēkiem, kuri klausās, kuriem ir tikai bērni, vai arī nākotnē viņus plāno, jūs bieži nevarat izlemt, kad sākas šīs sarunas. Jautājumi radīsies ātri un sašutuši, sākot ar divu gadu vecumu. Es domāju, ka man bija grūti trīs gadu vecumā, kad mans bērns vēlējās uzzināt, kāpēc mums nav vasarnīcas. Tā nebija apsūdzība, viņa bija tikai ziņkārīga.

Es runāju pirms vairākiem mēnešiem, un kāda sieviete pacēla roku un teica, ka mana 2 gadus vecā sieviete atnāca pie manis citu dienu un vēlējās uzzināt, kāpēc es katru dienu gāju uz darbu, kad daudzas citas māmiņas negāja uz darbu. Ko tu par to saki 2 gadus vecam bērnam? Atkal, jūs nevarat izvēlēties, kad rodas šie jautājumi, un es neesmu liels ticīgais, kas tos izpūst vai pat attīra. Jūs vēlaties nokļūt līdz tam, kāpēc bērns jautā, un palīdzēt viņiem justies labi par to, kas viņi ir un kur viņi ir.

Izrādās, ka tā 2 gadus vecā mamma to izpētījām, un es teicu: kāpēc, jūsuprāt, kāpēc viņa jautāja? Viņa teica, ka tas ir tāpēc, ka, kad viņa dodas uz spēļu datumiem, daudzos gadījumos viņa ir mājās, kur māmiņas ir mājās. Es teicu: labi, labi, kur tu ej pa dienu? Viņa teica: labi, es esmu advokāts. Es teicu: labi, labi, kāds tu esi advokāts? Viņa teica: es esmu prokurore, un es teicu: ak, es teicu, tas ir viegli. Es teicu: tu katru dienu uzliec superhero apmetni un ej un tu dari pilsētu drošu. Viņa teica, ak. Viņa teica, tāpēc man tas būtu jāsaka? ES teicu jā. Es teicu: tu esi varonis, un to tu dari katru dienu.

Tas var būt sarežģītāk kādam, kurš ir investīciju baņķieris vai… nosauciet savu augsto koncepciju, grāmatvedi vai kaut ko citu, ko bērnam varētu būt grūti saprast, bet viņi cenšas saprast, kā darbojas pasaule, kad viņi lūdz šos jautājumus, un mēs īsti netiksim izvēlējušies, kad viņi pie tā nonāks. Mūsu pienākums ir atbildēt uz viņiem, atbildēt uz tiem patiesībā un atbildēt tādā līmenī, kuru dažos gadījumos var saprast 2 gadus vecs bērns.

Brets Makkejs: Jūs sakāt savā grāmatā, ka viņi vienkārši uzdod šos naudas jautājumus; viņi vienkārši ir ziņkārīgi. Viņi nav apsūdzīgi, kaut arī tas varētu notikt, viņi ir tikai ziņkārīgi. Viņi vienkārši ir bērni. Viņi vēlas uzzināt.

Rons dārgais: Pareizi, un ir vilinoši justies aizsargājošiem, jo ​​diezgan bieži viņi var jautāt par kaut ko tādu, ko viņiem nav, ko viņi vēlas, vai par kaut ko citu, kas jādara, vai arī viņi jūs izvēlas un palielina savu ģimeni un mēģināt likt ģimeni pret kādu citu ģimeni, kurai varētu būt lielāka māja vai kas varētu paveikt vairāk lietu nekā jūsu ģimene.

Jūs jutīsities mazliet kā tiesāt, taču biežāk viņi mēģina saprast, vai man viss ir kārtībā? Kā mums šeit iet? Ja mēs neesam tādi kā visi citi, jo mums ir mazāk vai tāpēc, ka mums ir vairāk, vai tas ir labi? Kas man par to jāsaka cilvēkiem, ja viņi man jautā par to, ka mūsu māja ir lielāka vai mazāka? Tavs vecāku uzdevums ir domāt par to, kā vislabāk izskaidrot, kur tu atrodies un kāpēc tas tā ir, un likt viņiem justies kā labi, jo biežāk nekā nav.

Brets Makkejs: Jā, tas, protams, noved pie liela jautājuma, šie sociālās klases jautājumi; tas var būt patiešām jutīgs un pieskāriens. Pat tad, kad bērni ir patiešām mazi, viņiem sāk rasties šī jēga. Viņi ir, piemēram, labi, dažiem cilvēkiem ir vairāk nekā man, bet dažiem cilvēkiem mazāk nekā man, un tas, manuprāt, ir kļuvis patiesi asāks, it īpaši pusaudžiem ar sociālajiem medijiem, kad jūs varat redzēt, kā bagātie Instagram bērni parāda savu grezno izslēgts dzīvesveids, vai arī jums ir šie YouTube kanāli, kur cilvēki vienkārši parāda, ko viņi pērk.

Es to nesaprotu. Cilvēki vienkārši skatās, kā citi cilvēki izslēdz mantas vai redz veikalā iegūtās lietas. Kā jūs varat palīdzēt saviem bērniem orientēties šajā jutīgajā, jutīgajā sociālās klases tēmā? Kā jūs viņiem paziņojat, labi, tas ir labi, ka dažiem cilvēkiem ir vairāk nekā mums vai, ja jums gadās būt turīgiem, šī jutība pret to, ka jūs apskauž un cilvēki jūs nicina, jo jums ir bagātība. Vai ir kādi praktiski padomi, kā ar to rīkoties?

Rons dārgais: Protams. Sāksim ar pirmo principu, kas nemelo. Otrais princips ir tas, ka jums vajadzētu paskaidrot saviem bērniem, ka mēs ne vienmēr varam precīzi zināt, cik daudz ir citiem cilvēkiem. Mēs, iespējams, redzam tam fiziskus pierādījumus vai zinām, ko viņi dara, taču ne vienmēr varam būt droši. Cilvēki, kuriem ir liela māja un smalka laiva un kuri visu laiku dodas jaukos makšķerēšanas un medību braucienos, varbūt tiešām ir parādā, un mēs to vienkārši nezinām. Cilvēki, kuri dzīvo pieticīgā mājā bez baseina un neizmanto greznas brīvdienas vai iekāpj automašīnā un brauc un dodas uz nacionālajiem parkiem, viņi var būt miljonāri, un viņi šo naudu izmanto, lai vēlāk finansētu lietas, labdarību vai citus. koledžas izdevumi vai kaut kas tamlīdzīgs, tāpēc ir daudz, ko mēs nevaram zināt, skatoties uz cilvēkiem.

Tad es domāju, ka trešais princips ir tāds, ka mēs cenšamies nevis spriest par citu cilvēku izvēli, bet gan par to, ka mums būtu jāpaskaidro savējie. Diezgan bieži jautājums, kas bērnus patiešām vērtēs, ir tāds: kāpēc jūs nolēmāt būt skolotājs vai sociālais darbinieks, vai celtnieks, vai galdnieks, kad jūs varētu būt bijis naftas lauka pakalpojumu vadītājs vai baņķieris vai sākt darbu -up, un tad mums būtu jaukākas brīvdienas un lielāka māja.

Var būt grūti atbildēt uz šiem jautājumiem, ja jūtat kādu nožēlu par to, kur jūsu dzīve tevi aizvedusi karjeras ziņā. Es neesmu pārliecināts, ka es būtu pilnīgi godīgs par to ar 6 vai 8 vai 10 gadus veciem bērniem, bet viena pilnīgi laba atbilde uz šo jautājumu ir tāda, ka es izvēlējos karjeru, kas mani padarītu vislaimīgāko, jo es zināju, ka, ja es būtu laimīgs un jutos lepna par darbu, ko darīju katru dienu, un tas padarīs mani par labu cilvēku un labu vecāku, jo vissvarīgākais darbs, kas man ir, ir sekošana jums un, ja es neesmu apmierināts ar to, ko es daru. Es daru, lai nopelnītu naudu, tad es nedarīšu ļoti labu darbu, lai būtu jauks pret jums un sniegtu jums visas emocionāli nepieciešamās lietas.

Tas ne vienmēr būs apmierinoša atbilde bērnam, kurš jūtas kā deguns tiek berzēts visu citu pārticībā, jo esat nolēmis nopirkt lētāko māju jaukākajā priekšpilsētā ar lielajām skolām, jo ​​gribējāt, lai jūsu bērns saņem lieliska izglītība, nedomājot par to, kā būtu būt vienīgajam 16 gadus vecam, kuram ir automašīna. Mūsu uzdevums nav likt viņiem patikt atbildēm. Lai cik ļoti mēs vēlētos, lai viņiem patik atbildes un mums patīk, mūsu uzdevums ir pateikt viņiem patiesību un izskaidrot mūsu lēmumu, lai viņi varētu uzzināt, kā pašiem pieņemt lēmumus.

Brets Makkejs: Atkal, jūs izmantojat naudu, lai izskaidrotu vērtības un tikumus.

Rons dārgais: Tieši tā. Labā vai sliktā stāvoklī, un es cerētu uz labāku, daudzi no mums ir pieņēmuši lēmumus par to, kāda veida karjeru turpināt, nevis tāpēc, ka mēs vēlējāmies maksimizēt savus ienākumus jebkādā veidā, cik vien iespējams, bet tāpēc, ka vēlējāmies darīt labu pasauli vai justies labi par to, ko mēs darījām, vai arī mums ir vairāk laika, salīdzinot ar mazāk laika, ko pavadīt kopā ar mūsu ģimenēm, un tās ir pilnīgi attaisnojamas izvēles iespējas, un mums nav jāaizsargājas, izskaidrojot tās.

Brets Makkejs: Labi, tas ir lielisks, lielisks padoms. Pārejam pie nākamā jautājuma, ar kuru jūs nodarbojaties savā grāmatā. Tas ir jautājums, kas, manuprāt, izraisa tik lielu sašutumu naudas emuāros, vecāku emuāros, diskusijās Facebook. Tas ir par pabalstu. Es uzrakstīju rakstu, izmantojot pētījumus un resursus, kurus meklējāt savā grāmatā, par to, kad sākt maksāt bērna pabalstu un kā viņiem izmaksāt pabalstu, cik daudz, un tas izraisīja daudz intensīvu diskusiju. Cilvēki patiešām ir ļoti aizrāvušies ar šo tēmu, tāpēc dodamies turp. Vai jums pat jāmaksā bērnam pabalsts, un, ja jā, vai jūs to sasaistāt ar darbiem vai nē? Iespējams, man ir arī daži citi jautājumi, taču sāksim ar to.

Rons dārgais: Protams. Es domāju, ka vissvarīgākais ir atkāpties un pajautāt sev, kāpēc vispār ir piemaksa? Kāda ir vingrojuma jēga? Es aicinātu cilvēkus domāt par to šādi: nauda, ​​kad jūs runājat par bērniem, ir paredzēta praksei. Tas ir kā grāmatas, tas ir kā mūzikas instrumenti, tas ir kā mākslas piederumi. Mēs vēlamies, lai tās būtu labi.

Tādā veidā pabalsts ļauj bērniem praktizēt labu naudas prasmi. Tā nav kompensācija par paveikto darbu. Būs daudz iespēju viņus pusaudžu gados sūtīt pasaulē un ļaut viņiem praktizēties, kā nopelnīt naudu. Es nedomāju, ka mums vajadzētu pret to izturēties kā pret algu un izveidot savas mājsaimniecības par maziem maziem uzņēmumiem vai kā citādi.

Nauda ir kaut kas tāds, ko mēs vēlamies, lai bērni praktizē un gūst labus panākumus. Mājas darbi ir kaut kas tāds, kas viņiem jādara bez maksas, jo viņi dzīvo mājsaimniecībā, un ikviens no viņiem sagaida savu ieguldījumu mājsaimniecībā. Es noteikti neatalgotu bērnus par bioloģiskām funkcijām, par zobu tīrīšanu vai lietu tīrību higiēnas vajadzībām.

Ja nekas cits, jūs vēlaties izvairīties no samaksas par darbiem praktiska iemesla dēļ, proti, brīdī, kad jūs to sākat darīt, gudrāki, vecāki bērni sāk shēmot un plānot laiku, kad viņiem būs pietiekami daudz naudas, ko viņi ietaupīs. varēšu nākt pie tevis un pateikt: Man ir pietiekami daudz naudas nākamajiem trim mēnešiem, un es vairs nedarīšu darbus, kamēr man nebūs vajadzīga vairāk naudas. Tā ir pilnīgi taisnīga atbilde, jo jūs bijāt tas, kurš izveidoja algu sistēmu un iesaiņoja sevi šajā stūrī. Tā vietā, lai nonāktu šādā situācijā, es tikpat ātri noturētu darbus un piemaksas atsevišķi no cita.

Brets Makkejs: Kādā vecumā jums tas jāsāk darīt, tiklīdz viņu izziņas par lietu pirkšanu vai cik lietas maksā? Kad ir piemērots laiks to darīt?

Rons dārgais: Es domāju, ka gandrīz tajā brīdī, kad viņi sāk pieprasīt lietas, kuras jūs noteikti nevēlaties iegādāties, un kuras jūs vēlaties, lai viņi padomātu mazliet vairāk un nevis tikai mēģinātu un iegūtu impulsīvi, ja vien viņi atrodas brīdī kur viņi saprot, ka nauda nav mākslas projekts. Esmu dzirdējis par 3 un 4 un pat 5 gadus veciem bērniem, kuri paņēma papīra naudu un plēsa to, nogaršoja un līmēja vietas.

Jūs vēlaties pārliecināties, ka viņi ir spējuši to izdarīt garīgi vai reālu laiku, lai sāktu, tā ir pirmā reize, kad zobu feja parādās jūsu mājā. Tas var beigties ar pirmo reizi, kad jūsu bērnam kādreiz ir nauda, ​​kas viņiem pieder. Tiklīdz viņiem ir kaut kas no tā, viņi to vēlēsies vairāk, jo neatkarīgi no tā, cik daudz zobu feja nes par šo pirmo zobu, iespējams, nepietiks, lai nopirktu daudzas lietas, ko bērni gribēs, un tad viņi meklēs vairāk naudas, lai sasniegtu savus mērķus, un, iespējams, tas ir brīdis, kad jūs sākat to viņiem regulāri nodot pabalsta veidā.

Brets Makkejs: Jā, mēs sākām maksāt manam dēlam pabalstu, kad viņam bija četri. Ir bijis interesanti redzēt viņa progresu, jo, kad viņš to pirmo reizi ieguva, viņam bija grūti atturēties no tādu lietu pirkšanas, kuras viņš patiešām ļoti vēlējās, piemēram, foršu Lego komplektu vai tamlīdzīgi. Viņš vienkārši gribēja nopirkt sīkumus, kas vienkārši maksāja dolāru, piemēram, uzlīmju paku vai konfekšu bāru. Būtu smieklīgi redzēt, kad viņš, atgriežoties mājās, izjūt pircēja nožēlu. Viņš ir tāds, ka man nav pietiekami daudz naudas manam Lego komplektam, un es biju tāds, ka labi, tad tu izdarīji izvēli. Jums ir jāsadzīvo ar sekām, taču tagad viņš ir kļuvis mazliet prātīgāks par apmierināšanas aizkavēšanu un aizkavēšanu un naudas ietaupīšanu.

Rons dārgais: Jā, mēs vēlamies, lai viņi pieļautu kļūdas un justos nožēlojami. Tā ir daļa no procesa. Jo vairāk jūs praktizējat ar kļūdām un nožēlu, es domāju, ka mazāk iespējama šāda veida kļūdu izdarīšana 20–30 gadu vecumā, kad tas sāk nozīmēt vairāk, jo jums būs šīs atmiņas, vesela atmiņas banka, piepildīta ar kļūdas, kuras pieļāvāt, un, cerams, ka tās pieļaujat, jūs atkārtoti pieslēdzat smadzenes, lai mazliet citādi domātu par naudu.

Brets Makkejs: Nedaudz saistīts ar piemaksu, tas ir par naudas tērēšanu. Es domāju, ka dažiem vecākiem tas varētu būt izaicinājums. Tur ir daži vecāki, kuri, kad viņu bērns vēlas kaut ko, viņi var godīgi pateikt, pateikt viņiem, labi, mēs to nevaram atļauties, un tāpēc problēma ir atrisināta, vai ne? Tas nav budžetā, tāpēc viņi nevar nopirkt šo lietu, bet tur ir vecāki, kuriem ir pietiekami daudz naudas vai bērnam ir pietiekami daudz naudas, lai nopirktu ļoti greznas lietas, greznas lietas, patiešām dārgas lietas, bet tajā pašā laikā kā vecāks, kaut arī jūs to varētu atļauties, jūs tomēr vēlaties noteikt ierobežojumus saviem bērniem. Kā jūs to pārvaldāt? Kā jūs sakāt savam bērnam nē, nevis tāpēc, ka jūs to nevarat atļauties, bet tāpēc, ka jums vienkārši nevajadzētu kāda iemesla dēļ, kas balstīts uz vērtību?

Rons dārgais: Protams. Šīs sarunas ne vienmēr ir viegli notikušas, jo dažreiz tās var justies nedaudz nejaušas, tāpēc vēlaties darīt visu iespējamo, lai pārliecinātos, ka tās nav nejaušas. Jūs vispirms sākat ar augšējo rindu ar aizliegtām lietām, kuras nav atļautas jūsu mājsaimniecībā. Jūs veidojat šos sarakstus, un varbūt tās ir vardarbīgas videospēles vai reāli ieroči. Varbūt tas ir apģērbs, kas atkailina vidusdaļu, vai pārāk īsi svārki. Varbūt jūs esat tik ļoti pārņēmis lego vai leļļu skaits jūsu mājā, ka jūs vienkārši nevarat ievērot nevienu citu, kas pārsniedz jūsu mājas slieksni. Lai kāds tas būtu, sastādiet to sarakstu, dariet to bērniem saprotamu un sāciet tur.

Kad runa ir par pabalstu un pabalsta summu noteikšanu, jūs vēlaties dot bērniem pietiekami daudz naudas, lai viņi varētu nopirkt kaut ko no sevis vēlamajiem vai uzkrāt tam, bet ne tik daudz, lai viņiem nebūtu jāmaksā daudz ļoti grūtu izvēli. Es domāju, ka pēc iespējas ātrāk vecāki ir izšķirošie, cik drīz vien iespējams, jūs vēlaties nokļūt līdz brīdim, kad bērni pieņem lēmumus. Daži vecāki jau 7, 8 vai 9, viņi teiks saviem bērniem, labi, mēs jau pāris gadus esam pie šīs pabalsta lietas, tāpēc no šī brīža jebkurā laikā jūs vēlaties kaut ko, ja tas tā nav dzimšanas dienā vai svētku dienās, jums tas būs jāpērk pašam, un tad tas viss ir bērna ziņā, lai viņš pieņemtu lēmumu un izdarītu sevis ierobežojumus.

Tagad, runājot par bērniem nepieciešamajām lietām, acīmredzami ir vesels nepārtrauktība par to, ko jūs varētu tērēt jebkurā kategorijā, tāpēc es aicinu vecākus apsēsties un burtiski likt kontinuumu uz papīra. Padomāsim par apakšveļu un virsdrēbēm. Daudzi vecāki, patiesībā, es domāju, ka, iespējams, neatkarīgi no tā, cik daudz naudas viņiem ir, viņi neredz reālu pamatotu iemeslu tērēt daudz naudas bērnu apakšveļai. Viņi viņus pāraugs, un viņiem viss būs trakulīgs un viss. Tam nav nekādas jēgas. Ģimene to nenosaka par prioritāti, tāpēc varbūt jūsu ģimene ir Old Navy vai Walmart apakšveļas ģimene, jo kāpēc jums vajadzētu tērēt vairāk nekā 2 USD par bikšu pāri.

Bet, kas attiecas uz virsdrēbēm, varbūt jūsu ģimene visu laiku dodas makšķerēt un medīt, vai varbūt jūsu ģimenei patīk slēpot, vai varbūt jūsu ģimene ir pārgājienu bariņš. Ja pārnesums nav īsti, ļoti labs, visiem būs nožēlojami. Runājot par virsdrēbēm, jūs faktiski iztērēsiet daudz naudas. Jūs esat Orvisa ģimene, Patagonijas ģimene vai REI ģimene; jūs patiešām esat gatavs tērēt šim rīkam, un tāpēc attiecīgi nosakāt savus budžetus un izdevumus.

Tagad noteiktā brīdī - 9, 10 vai 11 - jūs varat būt gatavs nodot visu gada budžetu savām vajadzībām saviem bērniem. Jūs teiksiet: labi, jūs šogad saņemsiet tikai 20 dolārus par desmit apakšveļas pāriem vai desmit apakšus, ja esat meitene, bet virsdrēbēm mēs esam gatavi atvēlēt jums 150 USD mēteli gada aukstākajai sezonai, jūsu lietusmētelim, un tad jūs to nododat vienreizējā maksājumā un ļaujiet viņiem pašiem pieņemt lēmumus.

Jūs esat paskaidrojis, par ko jūs stāvat, bet, ja jūsu pusaudža meita vēlas iegādāties Victoria's Secret krūšturi, un tas nav jūsu aizliegto priekšmetu sarakstā, viņai vajadzētu iet uz to, bet viņai ir palikuši tikai 20 dolāri par viņas mēteli. Viņai tas joprojām būs jāpērk, jo tā ir daļa no tām lietām, kas bija jūsu vajadzību sarakstā, un tajā brīdī viņa iepirksies Goodwill. Ja Victoria’s Secret krūšturi viņai ir svarīgāki par mēteli, un viņa neuztraucas par to, ka viņa ir nožēlojama, kad dodaties medībās vai slēpot, tad tas ir viņai.

Brets Makkejs: Ļaujiet viņiem dažreiz neizdoties ar savu izvēli.

Rons dārgais: Jā, ļaujiet viņiem izgāzties, ļaujiet viņiem pieņemt lēmumus un ļaujiet viņiem būt atbildīgiem par robežām. Jūs nosakāt visaptverošus ierobežojumus, informējot viņus par budžetu vajadzībām un nosakot viņu pabalstus, bet katru dienu, ja viņi jūtas kā viņi, kas pieņem lēmumus, un viņi ir kam ir spēks, jums būs mazāk sarunu un satraukumu par to, kas viņiem ir pieejams.

Brets Makkejs: Vēl viens aspekts, kas, manuprāt, tiek sabojāts bērns, ar kuru asociējas daudzi vecāki, ir tas, ka viņi ir alkatīgi; viņi nedalās, nav dāsni. Vai ir lietas, ko mēs varam darīt kā vecāki, lai mudinātu savus bērnus būt dāsniem ne tikai ar naudu, bet arī ar laiku, lai viņi būtu tikai dāsni pieaugušie, kad dodas reālajā pasaulē?

Rons dārgais: Protams. Es domāju, ka tas sākas ar to, ka viena no burkām, kur viņi uzglabā piemaksu, ir dāvanu burka, lai jūs izveidotu gan vizuālu norādi, gan iknedēļas naudas izmetšanu šajā burkā, un pēc tam laiku pa laikam izsniedzot minēto naudu cienīgs iemesls, ka tas ir kaut kas, ko jūs sagaidāt no viņiem darīt un par ko visu laiku domāt. Pat ja tā, dažas ģimenes uzskata, ka viņu bērniem visa sarunu saruna ir nedaudz abstrakta. Varbūt jūs dzīvojat apgabalā, kur nav daudz acīmredzamu vizuālu pazīmju par cilvēku trūkumu. Varbūt jūs ierobežojat savu bērnu plašsaziņas līdzekļu patēriņu tā, ka viņi neredz daudz nepatīkamu cilvēku bildes vai videoklipus, un tāpēc tas var būt nedaudz abstrakti.

Šajā gadījumā un tiešām visos gadījumos es aicinu ģimenes runāt par savu vēsturi, kurā viņiem pašiem ir sniegta palīdzība, jo gandrīz katrai ģimenei tāda ir, un diezgan bieži tas ietekmē viņu dāvāto veidu. Man mana sieva ir no holokaustā izdzīvojušo ģimenes, un es saņēmu finansiālu palīdzību, stipendiju naudu es saņēmu no 6. klases līdz pat koledžai. Manai mātei bija krūts vēzis pirms menopauzes, kad man bija 8 vai 9 gadi tajā laikā, kad tas nogalināja cilvēkus biežāk nekā nē, bet viņa tika ārstēta patiešām lieliskā universitātes mācību slimnīcā, kur bija pieejami daudz pētījumu fondu un ļoti gudri klīnicisti, un viņi izglāba viņas dzīvību.

Šie stāsti, un mēs stāstām visdažādākos stāstus par visiem trim galvenajiem ietekmīgajiem gadījumiem mūsu ģimenes vēsturē, šie stāsti bērniem ir patiešām nozīmīgi. Tas palīdz viņiem patiešām viscerāli nojaust, kur atrodas viņu saknes un kur ir bijušas cīņas, kā arī visām entītijām un indivīdiem, kuri ir izstiepuši roku, lai palīdzētu, un šos stāstus viņi pielīmē bērniem. Tā ir daļa no tā, kā bērni mācās, un, tiklīdz viņi pieņem šos stāstus kā savus, es domāju, ka viņi gandrīz pats par sevi saprot, kāpēc ir svarīgi palīdzēt citiem cilvēkiem.

Brets Makkejs: Fantastiski. Nu, Roni, mēs varam vēl daudz ko iedziļināties, bet es tagad tevi palaistu. Kur cilvēki var uzzināt vairāk par jūsu grāmatu un darbu?

Rons dārgais: Protams. Mana personīgā mājaslapa atrodas pretīofspoiled.com, un tieši šeit ir visa šī pamata izklāsts, bet cilvēkiem, kuri vēlas piedalīties notiekošajā sarunā par šiem jautājumiem, jo ​​parādās dažādas tēmas un nianses, mana Facebook lapa ir vieta, kur es Esmu īpaši aktīvs. Tas ir facebook.com/ronlieberauthor. Vairākas reizes nedēļā mēs esam ieguvuši jaunu saturu, ko mēs sakošļājam, un sabiedrība, tagad apmēram 8000 cilvēku seko līdzi. Man būs vēl daudz ko teikt par šīm tēmām nākotnē un noteiktas ziņošanas līnijas, kuras es meklēju gan ikdienas darbā, gan, manuprāt, kādu dienu tā būs vēl viena grāmata. Es aicinu ikvienu interesentu nākt un noklikšķināt uz pogas Patīk un sekot līdzi.

Brets Makkejs: Satriecošs. Nu, Rons Lēbers, liels paldies par veltīto laiku. Tas ir bijis prieks.

Rons dārgais: Tas bija mans prieks. Paldies.

Brets Makkejs: Mans viesis bija Rons Lībers. Viņš ir grāmatas “Pretēja sabojātajam: tādu bērnu audzināšana, kuri ir pamatoti, dāsni un gudri par naudu. To varat atrast vietnē amazon.com un grāmatnīcās visur. Noteikti pārbaudiet arī šī podkāsta izrādes piezīmes vietnē aom.is/lieber, un tā ir uzrakstīta L-I-E-B-E-R. Jūs varat atrast arī izceltos materiālus, kā arī resursus, kurus mēs pieminējām aplādē, tāpēc dodieties tur.

Nu, tas aptver vēl vienu izdevumu The Art of Manliness podcast. Lai iegūtu vairāk vīrišķīgu padomu un padomu, noteikti apmeklējiet vietni Art of Manliness vietnē artofmanliness.com, un, ja jums patiks šī Podcast apraide, es to ļoti novērtētu, ja sniegtu mums atsauksmi par iTunes vai Stitcher. Patiešām palīdziet mums, uzzinot vārdu par izrādi. Kā vienmēr, novērtējiet jūsu atbalstu, un līdz nākamajai reizei Brets Makkejs jums liek palikt vīrišķīgam.