Podcast # 128: Pārspēļu briesmas ar Džimu Rubensu

{h1}


Viena no mūsdienu pasaules mīklas ir fakts, ka, neskatoties uz to, ka dzīvo vēsturē visdrošākajā un turīgākajā laikā, daudzi cilvēki, kas bauda šīs labklājības augļus, joprojām ir nožēlojami. Piemēram, depresija, pašnāvību un atkarību līmenis pēdējos 60 gados ir ievērojami pieaudzis. Mans viesis šodienas podkāstā vēlējās uzzināt, kāpēc tā ir.

Džims Rubenss ir uzņēmējs, Ņūhempšīras politiķis un grāmatas autors Pārsniegumi: Amerikas apsēstības dziedināšana ar bagātību, slavu, spēku un pilnību. Šodienas epizodē mēs ar Rubensa kungu apspriežam, kā mūsu apsēstība par to, cik mēs varam būt labāki, faktiski mūs iekož aizmugurē un padara mūs nožēlojamus. Šajā podkāstā ir daudz pārdomu vielas. Noskaņojieties!


Rādīt svarīgākos

  • Atšķirība starp veselīgiem panākumiem un “OverSuccess”
  • Kā dzīvē ir iespējams iegūt visu, ko vēlaties, un joprojām būt nožēlojamam
  • OverSuccess evolūcijas izcelsme
  • Kā OverSuccess ietekmē vīriešus atšķirīgi no sievietēm
  • Individuālisma līdzsvarošana ar sabiedrību
  • Kā vīriešu statusa sakāve spēlē lomu nesenajās masu apšaudēs
  • Ko mēs varam darīt, lai pārvarētu OverSuccess
  • Un daudz vairāk!

Pārsniegumi: Amerikas apsēstības izārstēšana ar bagātību, slavu, spēku un pilnību grāmatas vāks Džims Rubenss,

Pārākumi ir viena no labākajām grāmatām, ko esmu lasījis par modernitātes solījumiem un briesmām. Tā ir viena no tām grāmatām, kas ikdienā turpina parādīties ilgi pēc tam, kad esat to izlasījis. Sadaļa par vīrieša statusa sakāvi man bija visinteresantākā grāmatas daļa. Ja jūs strādājat ar jauniem vīriešiem, jums ļoti noderētu šīs sadaļas lasīšana.


Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Pieejams iTunes.



Pieejams ar izšuvēju.


Soundcloud logotips.

Kabatas raidījumi.


Google play podcast.

Spotify logotips.


Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.

Lejupielādējiet šo epizodi.


Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.

Īpašs paldies Kelans O'Hara par apraides rediģēšanu!

Atšifrējums

Brets Makkejs: Brett McKay šeit un laipni aicināti uz citu papildinājumu The Art of Manliness podcast. Pirms dažiem gadiem iznāca aptauja, kurā teikts, ka katrs trešais pieaugušais amerikānis ir visnotaļ neapmierināts ar savu dzīvi. Pētījumi arī parādīja, ka, ja jūs esat dzimis pēc 1970. gada, jums ir 7 reizes lielāka depresijas iespējamība nekā tiem, kuri dzimuši pirms 1970. gada. 1 no 4 amerikāņiem ir kāda veida piedeva, neatkarīgi no tā, vai tā ir viela, uzvedība vai slīkšana rekordlielā personīgā un publiskā telpā. parāds. Trakais ir tas, ka mēs dzīvojam vienā no turīgākajiem laikiem mūsu valsts vēsturē, drošākajiem periodiem mūsu valsts vēsturē. Viss ir lieliski, bet daudzi cilvēki jūtas patiešām nožēlojami. Kāpēc ir tā, ka?

Mūsu viesis šodien uzrakstīja grāmatu ... Mēs uzzināsim atbildi uz to. Viņu sauc Džims Rubenss, viņš ir Ņūhempšīras politiķis, kā arī uzņēmējs, un viņa grāmatas nosaukums ir OverSuccess: Healing the American Obsession With Wealth, Fame, Power and Perfection. Šajā grāmatā misters Rubens apgalvo, ka iemesls, kāpēc visi ir tik nožēlojami, ir tas, ka mēs cenšamies panākt materiālos panākumus par katru cenu. Tad mēs pacietām visu citu, kā arī slavu un slavu. Viņš padara lietu, kas mūs padara nožēlojamus. Viņš iesaistās socioloģiskajos pētījumos, psiholoģiskajos pētījumos, neirozinātnēs, kas parāda, ka mūsu apsēstība ar panākumiem, un viņš šīs apsēstības ar panākumiem nosauc: “Pārāk gūt panākumus liek justies briesmīgi.”

Tā ir aizraujoša diskusija, es domāju, ka jums patiešām patiks tas, par ko mēs šodien runājam. Kārtot līdzsvaru. Daudzas reizes podkāstā mēs runājam par to, kā gūt panākumus. Es domāju, ka viņa grāmata sniedz brīdinājumu, ja jūs ar to pārlieku trako. Bez turpmākas pārdomām Džims Rubenss pārspēj panākumus.

Labi, Džims Rubens laipni aicināts uz izrādi.

Džims Rubenss: Ir patīkami būt šeit.

Brets Makkejs: Jūsu grāmata ir OverSuccess, un pirms dažiem gadiem es ar šo grāmatu saskāros nejauši bibliotēkā. Nez kāpēc mani tas piesaistīja, pārbaudīju un tiešām biju pārsteigts par jūsu izteikto saturu un argumentiem. Jūs būtībā izvirzāt argumentu, ka pastāv “slimība”, un jūs to saucat par panākumiem, un tas ietekmē rietumniekus, bet galvenokārt amerikāņus. Kādi ir panākumu simptomi?

Džims Rubenss: Es domāju, ka es sākšu tieši tajā, kas ir ... Sāciet ar to, kas ir dabiski, veselīgi un noderīgi cilvēkiem. Mēs esam unikāli starp sugām uz zemes. Mēs esam suga, kas ļoti, ļoti labi strādā viens ar otru grupās, un pēdējo 10 000 gadu laikā mēs esam paveikuši pārsteidzošas lietas, pateicoties mūsu spējai veidot grupas un nodot zināšanas un veselīgu kultūras uzvedību no paaudzes paaudzē. Tas, ka pirms sugu radaru ekrāna pirms 60 000 gadiem mēs esam pamatā pārgājuši uz to, ka mēs šodien dominējam uz zemes, un ka tam ir iemesls, un tas ir veselīgas veiksmes daļas.

Patīkamākais ir tas, ka mēs visi kā indivīdi vēlamies gūt iekšēju gandarījumu, ražojot kaut ko vērtīgu, atzīstot tuvus cilvēkus, sasniedzot personīgos mērķus, panākot altruismu vai apgūstot kaut ko grūtu. Darot šīs lietas bieži, un tā ir veselīga lieta, mēs cenšamies panākt atzinību un gandarījumu, glāstot muguru no citiem cilvēkiem, kuri ir tuvu mums.

Šīs motivācijas, motivācija to darīt mūsu grupas labā, mūsu kopienas labā, kāpēc mēs to saucam par kopienu, ir novedušas pie šī ārkārtas progresa, ko cilvēki ir panākuši. Īpaši Amerikā pēdējo 200 gadu laikā, nepāra gados, mēs, piemēram, esam dubultojuši cilvēka dzīves ilgumu. Mēs esam izveidojuši pārtikas pārpilnību tā, ka Amerikā ir ļoti maz cilvēku, kādreiz pat jāuztraucas par to, vai mājās ir pietiekami daudz siltuma vai vēderā ir pārtika. Tā nav vispār taisnība, bet mēs izskaušanu izsalkumu un badu esam novērsuši ievērojamā veidā.

Neveselīgais, ko es saucu par veiksmi un apsēstību, grāmatas OverSuccess nosaukums: amerikāņu apsēstības dziedināšana ar mīlestību, slavu, spēku un pilnību. Neveselīgā daļa daļēji ir saistīta ar izmaiņām pasaulē, kurā dzīvojam. Neveselīgi panākumi vai vairāk nekā panākumi ir tad, kad cilvēki patoloģiski tiecas sasniegt nesasniedzamus mērķus vai ir fiksēti nesasniedzamu mērķu dēļ. Vairāk bagātības, slavas, spēka un skaistuma pilnības, nekā to var iegūt parastie cilvēki.

Veselīgi panākumi: darīt lietas personīgam gandarījumam, uzlabot dzīvi savā grupā, kaut ko apgūt. Neveselīgi panākumi: patoloģiska tiekšanās pēc nesasniedzamiem mērķiem, lai kādi tie arī būtu.

Brets Makkejs: Vai pats savā dzīvē esat pieredzējis vairāk par panākumiem? Vai tas ir iemesls, kāpēc jūs sākāt to izmeklēt un veikt pētījumus par to?

Džims Rubenss: Pilnīgi, jā, tas ir ... Cilvēki ir dažādi. Mēs maināmies pēc dažādiem uzvedības mērogiem un personīgajiem mērķiem un īpašībām. Pats, jau agrā pieaugušā vecumā es nolēmu dzīvot ļoti vienkāršu dzīvi, neko daudz nemotivējot materiālismam. Lielāko daļu no tā, ko es darīju altruistisku apsvērumu dēļ. Ar savu pirmo biznesu ... es nodibināju apmēram 10 uzņēmumus un savu dzīvi. Tā kā mans pirmais bizness tika uzsākts tikai altruisma dēļ, es gribēju, lai manā valstī Vermontā un Ņūhempšīrā tiktu nodota otrreizēja pārstrāde. Pārstrāde nebija.

Es piezvanīju EPA un vaicāju viņiem: 'Kā jūs nodibināt pārstrādes centru?' Viņi teica: 'To nevar izdarīt tur, kur atrodaties.' Tas simulēja heck no manis. Es esmu biznesa cilvēks un man patīk uzņēmējdarbība, tāpēc es izdomāju veidu, kā panākt pārstrādi. Apmēram 3 mēnešu laikā mēs pārstrādājām apmēram 5% no visas cieto atkritumu plūsmas 30 pilsētās ap pilsētu, kurā es to sāku. Es to izdarīju uz kurpju ķēdes un gandrīz uzreiz izveidoju to ļoti veiksmīgā biznesā. Aptuveni pusotru gadu vēlāk es pārdevu biznesu, jo ... es biju redzējis, ka to var izdarīt, gribēju pārstrādes firmas zīmi un tāpēc pārdevu biznesu.

Novembra dienā es braucu ar autostopu, tas ir manas grāmatas ievadraksts. Es aukstā novembra dienā braucu ar autostopu. Tas spļāva sniegu, un man bija auksti. Es biju ģērbusies Labas gribas apģērbā un ceļa malā izskatījos kā bomzīte. Tā es ģērbjos, es nebiju iesaistījies jebkāda veida materiālismā. Es nevarēju nokļūt, jo es neticēju, ka man ir karte, un es nevarēju atgriezties savā mājā dažu jūdžu attālumā. Es vēroju, kā nāk visas mirdzošās automašīnas, kurās darbojas sildītāji un labi ģērbušies cilvēki, un nolēmu, ka mans brīvprātīgais vienkāršības dzīvesveids man ir pārāk sāpīgs, tāpēc es mainījos uz otru pusi un es kļuvu par uzņēmēju, un, tāpat kā es teicu, es nodibināju vairākus uzņēmumus.

Es atklāju, ka neatkarīgi no tā, cik veiksmīgi man veicās lietas, piemēram, iegūt naudu, iegūt atzinību, paveikt lietas, kas manī bija, un tā ir mana psiholoģija, es atklāju, ka ir šīs neapmierinātās vajadzības, lai arī ko es darītu, nē lai cik augstu es nospraustu savus mērķus un lai cik labi tos sasniegtu, es vienmēr gribēju, es vienmēr gribēju vairāk. Es sāku to pētīt. Tā rezultātā tika veikti 5 gadu pētījumi, kuru rezultātā tika izveidota grāmata. Es neapgalvoju un neapgalvoju, ka katrs amerikānis ir pakļauts šīm motivācijām, taču esmu atradis, un tas ir grāmatas pētījums par trešo amerikāņu cilvēka rakstura, cilvēka ķermeņa, smadzeņu dēļ ... Un kas ir Amerikas Savienotajās Valstīs unikāls padara apmēram trešo no mums uzņēmīgus pret šo problēmu un izaicinājumu kopumu viņu pašu dzīvē. Jā, šī grāmata radās manas personīgās pieredzes dēļ.

Brets Makkejs: Jūs to saucat par veiksmi, kaut kā patoloģisku dziņu pēc panākumiem. Kas notiek, kad jums ir šī patoloģiskā dziņa? Vai tas izraisa depresiju, atkarību, alkoholu? Kādas ir nepatikšanas, kas rodas, tik ļoti dzenoties pēc atzinības, naudas, materiālajiem labumiem?

Džims Rubenss: Viena no lietām, kas rodas, ja nesasniedzat sev nesasniedzamus mērķus, patoloģiska tiekšanās pēc nesasniedzamiem mērķiem ... Viena no lietām, kas no tā izriet, ir tā, ka jūs saindējat savu smadzeņu atlīdzības sistēmu. Es to paskaidrošu pēc brīža. Tas ir iespējams, to darot, var kļūt nomākts, un cilvēks var pazemināt tos dzīvē.

Es sākšu ar nelielu smadzeņu zinātni. Mūsu smadzenēs ir atlīdzības sistēma, visām radībām, kas pārvietojas, ir atlīdzības sistēma, un tūkstošgades laikā to ir mainījusi evolūcija. Pat atsevišķām šūnām, kas rāpo, ir atlīdzības sistēma, kas viņus novirza uz lietām, kas šai radībai ir labas vai varētu būt labas, un novirza viņus prom no lietām, kas nav labas vai, iespējams, neder šai radībai. Jūs esat atlīdzības sistēma, kas aplūko visu šo lietu, ko varat izdarīt pats. Vai tas būtu iegūt vairāk seksa, iegūt vairāk naudas, iegūt vairāk pārtikas, darīt kaut ko aizraujošu, darīt kaut ko jaunu. Visas šīs lietas veicina cilvēku uzvedību, un šī atlīdzības sistēma izšķir visus šos mums pakļautos riskus un palīdz mums automātiski noteikt, kuras no šīm lietām mēs turpināsim.

Šī atlīdzības sistēma darbojas, un tas ir nedaudz vienkāršots, taču šī atlīdzības sistēma mūsu smadzenēs daļēji izbeidzas, un šī ir mūsu smadzeņu daļa, ko sauc par nucleus accumbens. Pēdējais atalgojuma sistēmas stāvoklis ir dopamīna izdalīšanās pieaugums smadzenēs, ko uzņem 5 dažādi receptori šajā smadzeņu zonā, kas mums nosaka, kādā virzienā mums vajadzētu iet un cik vērtīga ir sagaidāma uzvedība. būt.

Mēs varam saindēt šo atlīdzības sistēmu. Daži cilvēki to saindē, izmantojot atkarības. Daži cilvēki ir pakļauti atkarībai. Apmēram ceturtā daļa amerikāņu ir atkarīgi no vismaz vienas vielas vai uzvedības. Kad esat atkarīgs no kādas vielas vai uzvedības, jūs sākat meklēt šo vielu vai uzvedību, tā beidzas un fonētiskā vēlme nedarīt neko citu, kā iegūt vairāk naudas vai iegūt vairāk šīs vielas vai šīs uzvedības. Laika gaitā jūs saindējat atlīdzības sistēmu, samazinot tās reakciju uz patīkamām vai, iespējams, patīkamām darbībām vai ieguldījumiem, tādējādi padarot jūs mazāk jutīgu pret atalgojuma lietām.

Vēl viena lieta, kas var saindēt atalgojuma sistēmu, jo cilvēkiem tiek atalgota uzmanība. Ir ļoti skaidrs, ka tā pati atalgojuma sistēmas daļa, kas iedegas un dopamīns izdalās, gaidot labu seksu vai brīnišķīgu maltīti, vai stimulējošu pieredzi, vai kaut ko jaunu un aizraujošu, ko citi atzīst un skatās šīs pašas atlīdzības sistēmas daļas. Ja kāds ir neapmierināts ar šo atlīdzību, it īpaši uzmanības balvu, statusa balvu, par kuru es runāju grāmatā, laika gaitā smadzeņu atlīdzības sistēma ir inde, padarot tās mazāk uzņēmīgas pret dabiski sastopamām atlīdzībām.

Brets Makkejs: Statusa izpēte man bija vienkārši aizraujoša. Tāpēc, ka jūs attiecaties arī uz to, kā tas attiecas uz problēmām, ar kurām mūsdienās sastopas vīrieši. Kas ir serotonīns, ir neirotransmiteris, kas…

Džims Rubenss: Jā, tas ir atšķirīgs nervu raidītājs, un es nepavadīju daudz laika, lai to izpētītu grāmatā. Es nedomāju, ka šī grāmata ir smadzeņu zinātnes grāmata, bet es gribēju izpētīt tikai daļu no atlīdzības ceļa, lai parādītu, ka zinātne līdz laikam, kad strādāju pie šīs grāmatas, parādīja, ka atlīdzības sistēma var būt ievainots ar atkarībām, neapmierinātību ar centieniem sasniegt nesasniedzamus mērķus un par statusa apvainojumiem vai statusa sakāvi.

Piemēram, viņi ir pētījuši žurkas un peles. Ja ņemat zema statusa peli un visiem zīdītājiem ir raksturīgs statusa rangs, ja jūs ievietojat peles grupā, viņi tos sakārtos ... Būs dominējošās un pakļautās peles. Ja jūs paņemat padoto peli un dabiski sastopamu padoto peli un ievietojat to būrī ar dominējošo peli 10 minūtes dienā, vienu reizi dienā, un dominējošā pele izraisa pakārtotajā pelē noteiktu uzvedību. Jūs to darāt 10 minūtes dienā, padotā pele pēc aptuveni nedēļas vai 2, zinātnieki to sauc par sakautu. Pele pārslēgs savu uzvedības modeli, lai iegūtu lielāku varbūtību paslēpties stūros, mazāk iesaistoties peldēšanas testā, kur tā peldētu pāri ūdenim, lai iegūtu pārtiku vai nokļūtu citā būrī.

Peles un cilvēkus var uzvarēt, pārmērīgi pakļaujoties augstākstāvošajiem statusiem, vai arī tos var sociāli sakaut, ciest statusa sakāvi, nesasniedzot mērķus, atkal nesasniedzamus mērķus vai atrodoties nepietiekami atzītiem, nenovērtētiem. Tā ir politiski politiski pretrunīga teritorija, taču vīrieši un sievietes ir atšķirīgi. Mums ir dažādi ķermeņi. Tas izriet, un zinātne to ir pierādījusi, un atkal ir politiski nekorekti par to runāt, bet vīriešiem un sievietēm ir dažādas smadzenes un dažādas psiholoģiskās funkcijas. Apakšējā līnija vīrieši ir jutīgāki pret statusa sakāvi, kā es to aprakstīju, nekā sievietes.

Šie ir daži dati par apmēram 8 nedēļām pēc apaugļošanās zēnam vīrietim… 8 nedēļas pēc apaugļošanās ķermenis tiek pārpludināts ar testosteronu apmēram divreiz vairāk nekā zēns pusaudža gados, un tas maina smadzeņu attīstības struktūru, kad bērns aug. Jūs varat redzēt atšķirības zēniem un meitenēm, pat pirms viņiem varētu būt uzdrukāti kādi seksuālo lomu modeļi. Zēni, jauni zēni, ļoti, ļoti jauna uzmanība un skatiens ir vērsts uz mašīnām. Vīrieši un zēni ir ieinteresēti sistēmās un mašīnās, un meitenes ir pievilcīgas, un meitenes ir ļoti jaunas. Pirms jebkāda veida dzimumtieksme var notikt, zinātne ir pierādījusi, ka tā ir, meitenes skatīsies uz sejām. Meitenes labi prot lasīt sejas, mijiedarboties sabiedrībā. Vīrieši, zēni labi pārvalda sistēmu, labi būvē lietas. Vīriešu ķermenis ir lielāks. Tēviņš ir uzbūvēts laika gaitā. Tēviņš gandrīz visos gadījumos galvenokārt ir nodarbojies ar karadarbību.

Ja paskatās uz pašreizējiem datiem, tas izriet no atšķirības starp vīriešu un sieviešu smadzenēm, ja paskatās uz vīriešiem, viņi ir vairāk pakļauti narkotiku atkarībai, prieka pēc. Padomājiet par to, ka 2–3 reizes lielāka narkotiku atkarības izplatība vīriešu vidū nekā sieviešu. Tas ir apmēram 4 reizes alkohola gadījumā. Vīriešu smadzenēs ir vairāk šo dopamīna receptoru neironu nekā sieviešu smadzenēs. Tas viss, un tā ir gara nodaļa šajā grāmatā, taču tas viss atstāj vīriešu smadzenēs jutīgāku pret jutību, jutīgāku pret rangu un statusu pasaulē.

Brets Makkejs: Es domāju, ka jūs pat esat minējis, kā viņi ir veikuši testus, kuros viņi pakļaus vīriešus un sievietes statusa sakāvēm. Viņi izveidos sava veida eksperimentu, kur viņi to dara, un sievietes, viņām patiesībā nav daudz atbildes. Vīriešiem kortizols pārpludina ķermeni, iedegas smadzeņu daļas, kas neiedegas sieviešu ķermenī. Jā, tāpat kā jūs teicāt, ka vīrieši, manuprāt, ir pieslēgti, lai būtu ļoti, ļoti jutīgi pret statusu.

Džims Rubenss: Uz statusa sakāvi. Tagad tas nenozīmē, ka vīrieši un sievietes ir… Visi vīrieši ir vienā virzienā, un visas sievietes ir otrādi. Tas ir uzvedības spektrs, kas šķērso, bet visticamāk, ka vīrietis būtu jutīgāks pret statusa sakāvi, jutīgāks pret viņa rangu savā grupā vai sabiedrībā nekā tipiska sieviete. Bet var būt sievietes, kuras ir jutīgākas pret statusa rangu, vairāk interesējas par varas attiecībām nekā tēviņi. Tās ir tendences visā cilvēka uzvedības spektrā, taču tas noved pie tā, ka vīrieši, kā jau minēju, ir jutīgāki pret statusa mazspēju, uz statusa sakāvi.

Mēs esam redzējuši arī izmaiņas Amerikā, kas to saasina. Mēs turpināsim runāt ar tēviņiem šeit pret sievietēm. Pirms apmēram 1970. gada Amerikā pēc Otrā pasaules kara parasti vīrietis bija apgādnieks. Mums bija daudz darbu apgādniekiem. Jums parasti vīrietis izgāja strādāt un varēja uzturēt visu ģimeni. Kopš tā laika pēdējo 40 gadu laikā 80% vīriešu, kas ir pēc ienākumiem, 80% vīriešu ir redzējuši, ka viņu algas samazinās, kad mēs esam pārgājuši no darba ņēmēja uz profesijām, kas prasa izlūkošanu un sociālās prasmes.

Tomēr pēdējo 40 gadu laikā sieviešu ienākumi ir palielinājušies par 33%. Septiņdesmitajos gados vīriešu un sieviešu darba samaksa bija atšķirīga, šī atšķirība mazinās. Tie ir tikai diezgan neseni dati. Pēdējo 10 gadu laikā, ja jums ir vīrietis un sieviete, nekad neesat precējies, jums nav bērnu, viņi vecumā no 30 līdz 40 gadiem nopelna apmēram tādu pašu summu. Algu atšķirība starp dzimumiem Amerikā ir novērsta nekad neprecētiem, bezbērnu vīriešiem un sievietēm. Vīriešu ienākumu statuss ir samazinājies, tas ir zemākais 80% vīriešu pēc ienākumiem, un sieviešu pieaugums ir saistīts ar izmaiņām mūsu ekonomikā.

Vīriešiem ir mazāk tradicionālo atalgojumu, kādu mainījušas šīs apgādnieku lomas, mainoties ekonomikai. Nr. 1, vīrieši pēc būtības ir jutīgāki pret rangu, jautājumiem un Amerikas ekonomika ir saasinājusi šo problēmu, unikāli vīriešiem. Tas nenozīmē, ka sievietes to neietekmē, bet vidēji visā uzvedības spektrā un cilvēkiem šīs izmaiņas vīriešiem kopumā ir bijušas nelabvēlīgākas. Pāreja no ražošanas ekonomikas uz intelektu un uz sociālajām prasmēm balstītu ekonomiku.

Brets Makkejs: Jūs esat kalpojis valsts amatā un kandidējis uz valsts amatu, kā notiek šī maiņa, kad vīrieši vairs nav apgādnieki? Vai tam ir un vai tam būs ilgtermiņa ietekme uz mūsu sabiedrību un mūsu valsti kopumā?

Džims Rubenss: Noteikti tā. Kad sieviešu kustība patiešām sākās manas dzīves jaunākajā daļā, 70. gados, sabiedrība tika aicināta, un tā darīja un pievērš uzmanību sievietēm raksturīgām problēmām. Tas patiešām ir brīdis, kad mums ir jāsāk nopietni pievērsties tikai vīriešiem raksturīgām problēmām. Mēs varam redzēt datus, kas norāda uz to, cik nopietni tas ir, skatoties datus, kas saistīti ar baltajiem, kas nav skolā, jauniem vīriešiem vecumā no 18 līdz 24 gadiem, ja, aplūkojot šos datus, jūs redzat šo pieaugumu pēdējo 20 vai 30 gadu laikā un nežēlīgi atvienots vīrieši, kuriem nav īpašas lomas ekonomikā vai sabiedrībā. Viņi tērzējas, nav produktīvi, nepiepilda sevi. Tas izriet no izmaiņām pieejamo darbavietu un ekonomikas veida ziņā.

Tas ir svarīgi politikas veidotājiem un sev, kā arī citiem amatā esošiem darbiniekiem. Es tik daudz tam biju pieskaņojies, ka vajadzēja pievērst politikas uzmanību šiem jautājumiem. Tas attiecas uz augstāko izglītību, ja paskatās uz datiem. Jūs redzat, ka sievietes tagad tuvojas 60% koledžas apmeklētāju, un koledžas absolventi tagad ir sievietes, salīdzinot ar vīriešiem. Mums ir jāpievērš uzmanība vajadzībai mainīt veidu, kā mūsu izglītības sistēma darbojas ar vīriešiem un sievietēm, ir viena lieta, kas jādara.

Brets Makkejs: Pirms dažiem mēnešiem es runāju ar attiecību ekspertu, kura, viņai bija doktora grāda un viņa apgalvoja, ka ir feministe, sauca sevi par feministi un pat teica, ka šī notiekošā maiņa patiešām izjauc laulību, jo, kamēr viņi ir virzoties uz priekšu darba vietā, viņi tomēr labāk izvēlētos apprecēties ar vīrieti, kurš pelna vairāk naudas nekā viņi. To rāda statistika. Kad arvien vairāk vīriešu klājas sliktāk darbavietā, tā saucamo bakalauru ir arvien mazāk. Tam var būt ilgtermiņa ietekme uz daudzām lietām blakus līmenī, kad runa ir par tādām lietām kā mūsu labklājības sistēma, tas ir balstīts uz to, ka mums turpina būt bērni, un, ja mums ir samazinājusies demogrāfija, tas var ietekmēt plašu diapazonu no lietām.

Džims Rubenss: Pareizi, ir ļoti labi zināms, ka veselām ģimenēm ir vajadzīgs vīrietis un sieviete, vīrs un sieva. Man ir labi ar geju laulībām, tāpēc tie var būt divi vīrieši, bet parasti tas būs vīrs un sieva, kas audzina bērnu. Tā kā mums ir šī pieaugošo jauno zaudētāju vīriešu populācija, un to, ko es domāju ar zaudētājiem, ir cilvēki, kuri nav skolā, nav produktīvi vai nodarbināti. Šajā kategorijā pieaug arvien vairāk jaunu, baltu vīriešu, un sievietes, kuras vēlas palīdzēt veselīgai lomai ekonomikā, nepiesaista zaudētājus ekonomikā.

Tas ir viens no sākotnējo laulību kavēšanās un samazināšanās iemesliem. Tas nav veselīgi sabiedrībai. Kā jau minējāt, jums ir jābūt mazuļiem, kas dzimuši valstī, tāpēc ir dabiska plūsma no jauniem uz veciem, tāpēc mums nav jāsaskaras ar problēmu, ka Japānā ir šī strauji novecojošā populācija, kurā jaunieši nevēlas veidot ģimenes , ar sievietēm, kuras nevēlas precēties ar vīriešiem, un jauniešiem nedzimst.

Brets Makkejs: Jūs runājat par to, cik pār panākumiem ir šī patoloģiskā dziņa pēc nesasniedzamiem mērķiem, kas liek uzdot jautājumu, kā mēs sasniedzām šos nesasniedzamos mērķus? Pareizi, piemēram, kāpēc mums tagad ir šie nesasniedzamie mērķi? Vai mūsu valsts vēsturē bija laiks, kad mums bija nedaudz pieticīgāk attiecībā uz to, ko mēs spējām paveikt, vai kaut kas notika, kad robežas kļuva diezgan bezgalīgas tam, ko mēs varētu sasniegt dzīvē?

Džims Rubenss: Jā, ir notikušas izmaiņas, un atkal tas vienā mērā ir saistīts ar tādu plašsaziņas līdzekļu veidu, kas veido grupas, kurās mēs dzīvojam psiholoģiski. Ja atskatāties cilvēces vēsturē, tas attiecas uz medniekiem / vācējiem un līdz diezgan nesenai vidējai grupai, kurā mēs dzīvojām, un cilvēkiem, ar kuriem saistīti. Mēs radinieki ar šiem cilvēkiem saskaramies aci pret aci, šīs grupas bija stabilas, tās varēja būt cilts, mednieku vācēju cilts, tās varēja būt ciems klasiskajā Jaunanglijā. Cilvēkus, ar kuriem mēs bijām saistīti, mēs pazinām visu mūžu, šīs attiecības bija stabilas. Cilvēki ļoti labi izprata viens otra lomu.

Šajās mazākajās grupās skaitam desmitos vai maz simtiem, šajās mazākās grupās visiem neatkarīgi no viņu spējām, gandrīz visiem bija sava veida loma, kas bija vērtīga grupai, viņi kaut ko darīja. Tika izvēlētas grupu hierarhijas, bieži vien aci pret aci, bieži vien šādās mazās grupās līderis tiek izvēlēts vienprātīgi no apakšas uz augšu, nevis uz augšu izvirzītā priekšnieka uzlikto. Sabiedrībai mainoties un attālinoties no mazām grupām, tās grupas, kurā mēs tagad dzīvojam, un tas daļēji ir saistīts ar globalizāciju, lielā mērā tā ir tāda veida plašsaziņas līdzekļu dēļ, uz kuriem mēs tērējamies.

Vidējais amerikānis 8 stundas dienā pavada, skatoties ekrānus. Cilvēki joprojām 4 stundas dienā pavada, skatoties televīziju. Amerikā pensionāri cilvēki vairāk nekā 8 stundas dienā skatās televizoru. Tagad mēs apdzīvojam psiholoģisko grupu miljardos. Es uzskatu, ka to skaits ir 2 miljardi cilvēku, kas dzīvo uz zemes un apdzīvo šo pasauli, kur mēs pavadām stundas dienā, skatoties uz cilvēkiem, kuri ir skaistāki, bagātāki, slavenāki, talantīgāki nekā mēs.

Ne tikai tas, ka, kad šie cilvēki ir televīzijā vai plašsaziņas līdzekļos, viņiem bieži ir publicistu un retušējošu, digitālu retušētu mākslinieku baterija, kas padara viņus vēl perfektākus nekā viņi patiesībā ir. Cilvēkus, ar kuriem un pret kuriem mēs sevi salīdzinām, lai noteiktu savu rangu, mēs vairs neskatāmies uz nelielu grupu, kas varētu būt ciems vai cilts. Mēs skatāmies uz spilgtākajiem, slavenākajiem, veiksmīgākajiem, talantīgākajiem, labi apmācītajiem cilvēkiem, kurus zeme var radīt. Šie cilvēki ir kļuvuši fenomenāli, iegūstot ievērojamu izskatu.

Paskaties uz sieviešu futbola komandu, kas tikko uzvarēja šeit par Ameriku. Apmācības un atlases stents, ko šīs komandas dalībnieki iziet, lai nonāktu līdz tam, ir fenomenāls. Šķirošanas process, sijāšanas un šķirošanas process, kuru mēs piedzīvojam Amerikā, lai izvēlētos savus atzītākos cilvēkus, ir intensīvāks nekā tas ir bijis lielākajā daļā cilvēka evolūcijas vēstures. Mēs salīdzinām sevi ar cilvēkiem, kurus mēs, iespējams, nevaram atdarināt, ja esam reālistiski.

Tas liek dažiem cilvēkiem, kuri, un tas nav visi, bet šī cilvēku daļa un amerikāņi, kas ir jutīgi pret to, liek dažiem no mums, kas ir jutīgi pret to, statusa sakāvi vienkārši tāpēc, ka ir spiesti salīdzināt mēs paši tādiem cilvēkiem. Jūs to redzat kases centrā, ejot cauri lielveikalam, paskatieties uz tabloīdu vākiem, parasti cilvēkiem, kurus redzat, viņi ir krāšņi, slaveni, bagāti, veiksmīgi, kāpēc vai es nevaru tāds būt?

Brets Makkejs: Kad bija ... Uz priekšu.

Džims Rubenss: Uz priekšu.

Brets Makkejs: Kad OverSuccess sākotnēji tika publicēts?

Džims Rubenss: 2009, 2009. gada sākums. Mani dati ... Jā.

Brets Makkejs: Iepriekš tas bija kā liels sociālo mediju sprādziens. Es domāju, ka tas, piemēram, ar Facebook, Twitter un Instagram, iespējams, tikko palielināja to, par ko jūs tikko runājāt, pat padarīja to asāku un intensīvāku.

Džims Rubenss: Jā, labi, ka tajā laikā Facebook noteikti atradās. Es pavadu laiku, runājot par to. Sistēmas atvainotāji saka: 'Facebook grupas un kopienas labi aizstāj klātienes kopienas.' Tā absolūti nav taisnība, ikviens, kurš piedalās Facebook. Facebook ir viegli ievadīt, ir viegli iziet, iespējams, nekad neredzēsiet šo personu aci pret aci. Cilvēku reputācija, viņu uzticamība tiek noteikta, dažreiz nav nosakāma.

Veselu cilvēku kopienas, kurās parastajiem cilvēkiem ir lomas, kas apmierina un apmierina viņu vajadzību pēc statusa, viņu vajadzību pēc atzinības, šīs grupas parasti, ja paskatās visā cilvēces vēsturē, šīs grupas parasti ir 100 vai 200 cilvēku robežās. Jūs esat kopā ar šīs grupas dalībniekiem visu mūžu. Jūs zināt, kam var uzticēties, jūs zināt, kurš ir labs un kurš ne tik veiksmīgs dažādos uzdevumos, kā arī, kā jau minēju, šajā grupā ir lomas gandrīz visiem. Vērtīgas, novērtētas lomas gandrīz visiem. Facebook un sociālie mediji neaizstāj ilgtermiņa stabilas, klātienes attiecības.

Brets Makkejs: Es esmu ziņkārīgs, vai ir kāda saistība ar dažām no šīm masveida šaušanām, kuras mums ir bijušas mūsu valstī. Viena lieta, ko esmu pamanījis, dažas no tām ... tie parasti ir vīrieši, vienmēr vīrieši, kas to dara. Viena lieta, ko vienmēr esmu ievērojis, ir tas, ka viņi parasti raksta kaut kāda veida manifestu, pirms viņi piedalās, un viņi paskaidros, kāpēc viņi to dara. Bieži vien tas vienkārši piepildīts tikai ar rakstiem par to, kā viņi uzskata, ka viņus neciena un ka cilvēki neciena to, kā, viņuprāt, viņus vajadzētu cienīt, un pēc tam, kad viņi to izdarīs, viņi tiks pazīstami un cienīti, kā arī saņems viņu domāto cieņu. arī viņiem ir tiesības. Vai statusa sakāve ir kaut kā saistīta ar to vai arī tie ir divi pilnīgi atšķirīgi jautājumi?

Džims Rubenss: Es mēģinu šo gadījumu iekļaut grāmatā. Tagad mani dati beidzās aptuveni 2007., 2008. gadā, bet, ja paskatās uz tiem, patlaban taisnība, ka vīrieši ir atbildīgi par vismaz 80% no visiem vardarbīgajiem noziegumiem. Ir jāuzdod jautājums, kāpēc šīs lietas gandrīz vienmēr veic vīrieši? Atkal atgriežas pie manas tēzes, ka vīrieši vienkārši ir jutīgāki pret statusu, viņi ir jutīgāki pret statusa apvainojumiem nekā sievietes. Nav tā, ka sievietes nav pakļautas šādam spiedienam. Šī plašsaziņas līdzekļu spiediena rezultātā 80% Amerikas sieviešu nepatīk viņu pašu ķermenis. Sievietes saskaras ar šiem nesasniedzamajiem mērķiem, un viņiem ir šis idealizētais “ideālais ķermenis”. Arī sievietes tiek pakļautas šādam spiedienam, bet sievietes smadzenes uz šāda veida statusa apvainojumu reaģē atšķirīgi nekā vīriešu smadzenes.

Brets Makkejs: Kādi ir risinājumi, jo vienmēr, kad notiek šāda veida šaušana, vai kad notiek travestija, vai ikreiz, kad mēs runājam par… Vienmēr ir šādas sīkas atbildes: 'Nu vīriešiem vienkārši jāpierod pie šīs jaunās sistēmas.' Vai tā ir piemērota atbilde, vai mums ir jādara kaut kas cits, lai to risinātu?

Džims Rubenss: Noteikti nē. Noteikti nē. Ja mēs runājam par apšaudēm skolās, vispirms es neticu, ka ieroču atņemšana kaut ko palīdzēs, es pats atbalstu skolu bruņotu, apmācītu un sertificētu personu, un mēs esam redzējuši, ka šos vardarbības pasākumus skolā var mazināt samazināts un iegremdēts pumpurā agrāk, kad skolā ir apmācīts cilvēks. Mums noteikti ir jādara, lai palīdzētu, un atkal galvenokārt jauni zēni tiek pakļauti statusa sakāvei. Bieži vien iebiedēšanas rezultātā. Tas varētu būt ... Bieži vien zēniem ir B un A klases. Nav tā, ka viņi nebūtu gudri. Zēni var izskatīties vai rīkoties dīvaini, un mums ir jābūt ļoti, ļoti uzmanīgiem, lai apturētu iebiedēšanu un atrastu vietas, kur cilvēkiem var sniegt palīdzību pirms šāda veida vardarbības izcelšanās.

Es savā grāmatā iestājos par to, lai mums būtu jāveido viena dzimuma skolas, un tam vajadzētu būt pēc izvēles. Vecākiem nevajadzētu uzlikt par pienākumu sūtīt savu zēnu uz visu zēnu skolu, taču tagad ASV ir apmēram 500 cilvēku. Mēs varam redzēt, ka tas tiek pienācīgi pārvaldīts, jo zēni mācās savādāk nekā meitenes ... Tas atkal ir politiski nepareizi, lai to teiktu, bet zēni ir pieredzes bagāti, taustāmi mācītāji, viņi vispār ir telpiski apgūstami. Tas neattiecas uz visiem, bet meitenes labāk mācās klasē, kur jūs sēžat un dzirdat lekcijas. Vienīgi smadzenes vidēji atšķiras. Es atkal izvairos no politiski nekorektuma, tas neattiecas uz katru meiteni un katru zēnu, bet vajadzētu vairāk izmantot viena dzimuma skolas vecākiem, kuri vēlas, lai viņu bērns būtu šādās skolās, tas būtu 1 risinājums.

Iebiedēšanas beigas, ļoti, ļoti svarīgas. Ļoti svarīgi, lai vienaudži, ja paskatītos uz šiem pētījumiem par vardarbību skolā, daudzos, daudzos gadījumos redzētu, ka 80% gadījumu vienaudžs, kāds, kurš pazina vainīgo, zināja vardarbības plāna precīzās iezīmes pirms tā izpildes. Skolām jāpievērš ļoti liela uzmanība, lai mudinātu vienaudžus ziņot par šīm lietām skolotājam vai skolas vadītājiem. Skolas vadītāji rīkojas humāni ar cilvēkiem, kuriem varētu būt šāds plāns vai iecere.

Brets Makkejs: Turklāt šīs lielās politikas idejas, ko mēs varam darīt, lai mazinātu statusa sakāvi un panākumus, kā būtu tikai ar paša cilvēka dzīvi? Varbūt ir kāds, kura ārpuses klausīšanās, kur viņi jūtas kā vienkārši sarūgtināti, nejūtas, ka viņiem ir tik daudz panākumu vai veiksmes līmeņu, kāds viņiem būtu vajadzīgs. Vai ir lietas, ko indivīdi var darīt, lai pārspētu panākumus?

Džims Rubenss: Jā, pilnīgi. Manas grāmatas pēdējā nodaļā ir apmēram 20 lietas, ko mēs varam darīt. Apmēram puse no tām ir lietas, ko indivīdi var izdarīt vienkāršāk. Pirmais no maniem punktiem, pirmais no 20, ir tas, ka cilvēkiem Amerikā un visā pasaulē, bet šeit Amerikā mums vajadzētu sākt būt pieklājīgiem un atsaucīgiem. Kad ejam pa ielu, pamāj ar galvu un uzsmaidi cilvēkam. Pilnīgs svešinieks, iespējams, nekad vairs viņus neredzēsi, bet pamāj un pasmaidi šai personai. Jūs padarīsit gaišāku šīs personas dienu, jūs varētu mainīt šīs personas dzīvi noteiktā laikā. Turiet durvis kādam, neuztraucieties par to. Kāds, kurš atrodas dažu 5 vai 10 soļu attālumā no jūsu atrašanās vietas, turiet viņam durvis atvērtas neatkarīgi no tā, cik vecs vai jauns vai kāds ir dzimums.

Esiet laipns, sakiet, lūdzu, pasakiet paldies, bruņniecisks. Es redzu, ka jūsu mājas lapā Art of Manliness tiek atjaunota vīriešu bruņnieciskā loma. Abiem dzimumiem tas jādara. Atkal tas, ko tas dara, rada cilvēkiem siltu vietu, iespējams, viņu dzīves brīdī, kad tas ir vajadzīgs, viņi var kaut ko mainīt.

Vēl viena lieta, ko mēs varam darīt, ir personiska, un tas ir domāts mums pašiem, esiet saprātīgi attiecībā uz mērķiem, kurus mēs sev izvirzām. Esiet racionāls attiecībā uz mērķiem, kurus izvēlaties sev. Es izmantoju 50% likumu. Atlasiet mērķus, kurus, visticamāk, sasniegsiet savā dzīvē par 50%. Jūs nevēlaties atlasīt neiespējamus mērķus. Ja jūs neprotat skriet, nemēģiniet kļūt par olimpisko skrējēju. Tas tevi vienkārši sarūgtinās. Atlasiet mērķus, kur jums ir talanti, spējas, sociālie tīkli, kas ir īstenojami jūsu pašu dzīvē un nepārtraukti neizvirza sev neiespējamus mērķus. 30% amerikāņu pusaudžu domā, ka viņi kādu dienu kļūs slaveni, un viņi burtiski strukturē savu dzīvi, un Facebook šeit ir vaininieks, cenšoties kļūt slavens Facebook vai citos veidos. Tas nav reāls mērķis. To indivīds var darīt. Nosakiet sev reālus mērķus.

Kaut ko strukturālāku, kurā cilvēki var piedalīties, es tos saucu par jauniem ciematiem. Atkal es runāju par cilvēku dabisko, evolucionāro pielāgošanos mazām, stabilām grupām, kur mēs viens otru pazīstam un ilgstoši esam viens ar otru aci pret aci un veidojam noturīgas attiecības. Mēs zinām viens otru tik lielā mērā, lai zinātu, kuru labā un kā ne tik labi un lomās ir sastopamas šādas grupas, es tos saucu par jauniem ciematiem. Mēs varam uzstādīt šos jaunos ciematus mūsu darba vietās un savās kopienās. Mums Amerikā ir ļoti smagi jāstrādā, meklējot alternatīvas šīm masveida organizācijām, kuras sastāv no miljoniem cilvēku un kurās var atpazīt tikai 1, 2 vai 10 cilvēkus.

Es to atzīmēju savā grāmatā, kompānijā ar nosaukumu W. L. Gore, viņi ražo GORE-TEX, viņi ir liels uzņēmums ar vairākiem tūkstošiem darbinieku, bet viņi sadala savas darba grupas ne vairāk kā 150 vai 200 cilvēkiem. Kad darba grupa, kas ražo konkrētu produktu vai pakalpojumu, kļūst lielāka par to, viņiem ir korporatīvā politika, lai sadalītu grupu. Viņi burtiski būvē ēkas, kuru izmērs ir piemērots apmēram 200 cilvēkiem, un viņi būvē jaunas ēkas un sadala grupas, kas var būt darba grupas, kad tās kļūst lielākas. Viņi to dara īpaši, lai cilvēki viens otru pazītu. Katrā darba grupā šīs grupas vadītāji vai vienprātīgi izvēlēti no apakšas uz augšu.

Cilvēki pretendē uz iespēju vadīt darba grupas W. L. Gore, pamatojoties uz viņu spēju pārdot sevi citiem cilvēkiem, saviem vienaudžiem un viņu darba grupai. Jūs varat strukturēt lielu, un šī ir ļoti ienesīga privāta organizācija WL Gore, taču viņi savu korporatīvo organizāciju strukturēja, ņemot vērā cilvēka dabisko tieksmi vēlēties uzplaukt un tikt atpazītam grupās, kas ir pietiekami mazas, lai gandrīz visi no šīs grupas varētu jāatzīst par kaut ko.

Vēl viena lieta, par kuru es runāju grāmatā, ir draudzība. To amerikāņu skaits, kuriem nav nulle draugu, un tas ir labs sociālo zinātņu dati, kas pēdējo 30 gadu laikā ir samazināts uz pusi. Apmēram ceturtā daļa amerikāņu ziņo, ka viņiem nekad nav draugu. Draudzība ir viena no vissvarīgākajām lietām. Acīmredzot mīlestības pilnas attiecības ir svarīgas, taču draudzība, ilgstoša, liela attāluma draudzība, kurā var dalīties dziļā lietā, ir ļoti, ļoti svarīga cilvēka dzīvei. Mums tam jāvelta daudz lielāka uzmanība. Tā vietā, lai meklētu, kā iegūt lielāku automašīnu, lielāku māju, lielāku laivu, glītāku seju, padomājiet par drauga iegūšanu vai 2. Ir daži piemēri, ko mēs varam darīt individuāli.

Brets Makkejs: Fantastiski. Džims Rubens, šī ir bijusi tikai aizraujoša diskusija. Liels paldies par veltīto laiku, tas ir bijis prieks.

Džims Rubenss: Labi, paldies par mani. Ļoti, ļoti pateicīgi par šo Bretu.

Brets Makkejs: Mūsu viesis šodien bija Džims Rubens. Viņš ir grāmatas OverSuccess: Amerikas apsēstības dziedināšana ar bagātību, slavu, spēku un pilnību autors. To varat atrast vietnē Amazon.com. Ej uz priekšu un saņem to. Tas ir patiešām aizraujošs lasījums, un jūs no tā gūsiet daudz.

Nu, tas ietver vēl vienu papildinājumu The Art of Manliness podcast. Lai iegūtu vairāk vīrišķīgu padomu un padomu, noteikti apmeklējiet vietni The Art of Manliness vietnē artofmanliness.com. Atkal, ja jums patīk šī podkāsts, ja jums šķiet, ka jūs kaut ko no tā iegūstat, es to ļoti novērtētu, ja jūs dodaties mums sniegt pārskatu par iTunes vai Stitcher. Daudzi no jums to ir izdarījuši manis labā, es to ļoti novērtēju. Jūsu atsauksmes palīdzēs mums uzlabot vietni, un jūsu viedokļa sniegšana palīdzēs izplatīt vārdu par The Art of Manliness podcast. Līdz nākamajai reizei tas ir Brets Makkejs, kas jums liek palikt vīrišķīgam.