Mākslinieciskuma māksla Podcast epizode Nr. 51: desmitgade ar ārstu Meg Džeiju

{h1}


Šodienas epizodē es runāju ar klīnisko psihologu un filmas autori Dr Meg Jay Desmitgades noteikšana: kāpēc jūsu divdesmitajiem cilvēkiem ir nozīme un kā viņus tagad maksimāli izmantot. Dr Jay grāmata pagājušajā gadā ir iedvesmojusi vairākas ziņas par AoM, tostarp: Vai vēlaties justies kā vīrietim? Tad rīkojieties kā viens, Labas ziņas! Jūsu dzīve nav neierobežota, un mūsu sērija par divdesmit kaut ko smadzenēm (1. daļa un 2. daļa).

Es biju ļoti priecīga, ka doktors Džejs ir mūsu podkāstā. Bez viņas grāmatas, viņas TED saruna par jūsu divdesmito gadu nozīmi ir izdarījis lielu slampāt arī.


Šodienas raidījumā mēs apspriežam, kāpēc jūsu divdesmitie gadi ir tik svarīgi, problēmas, kuras mūsdienās piedzīvo daudzi divdesmitgadnieki, un lietas, ko divdesmit gadi var darīt tagad, lai nodrošinātu atalgojošu karjeru un pilnvērtīgas attiecības visā viņu pieaugušajā dzīvē.

Rādīt svarīgākos:

  • Kāpēc trīsdesmit nav jaunie divdesmit
  • Divdesmitgadīgo priekšrocību neizmantošanas sekas
  • Lielākā problēma, ko viņa redz ar divdesmit kaut ko vīriešiem
  • Ar ko divdesmit kaut kādas smadzenes atšķiras no trīsdesmit kaut kā smadzenēm
  • Mīts par slaido divdesmit kautko vīrieti
  • Kas ir “identitātes kapitāls” un kāpēc tas ir jāattīsta
  • Un daudz vairāk!

Ja vēl neesat to izdarījis, es ļoti iesaku paņemt Desmitgades noteikšana. Tas ir patiesi izcils un vērts lasījums, īpaši mūsu divdesmit lasītājiem un klausītājiem.


Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Pieejams iTunes.



Pieejams ar izšuvēju.


Soundcloud logotips.

Kabatas raidījumi.


Google play podcast.

Spotify logotips.


Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.

Lejupielādējiet šo epizodi.


Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.

Īpašs paldies Kelans O'Hara par apraides rediģēšanu!

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Brett McKay šeit un laipni gaidīti citā Podcast apraides izdevumā Art of Manliness. Nu, esmu sajūsmā par šodienas epizodi. Ja jūs kādu laiku sekojat mūsu vietnei, iespējams, esat redzējis mums atsauci uz grāmatu ar nosaukumu Nosakošā desmitgade: kāpēc ir svarīgi jūsu divdesmitie gadi - un kā tos tagad maksimāli izmantot. To ir uzrakstījis klīniskais psihologs ar nosaukumu Meg Meg Jay Virdžīnijas universitātē. Dr Džejs specializējas un strādā ar 20 gadus veciem cilvēkiem. Un es zinu, ka daudzi no jums, kas klausās aplādi, ir šajā vecuma grupā.

Grāmata būtībā ir par novērojumiem un pētījumiem, kas parādīja, ka mūsdienās 20 gadus veciem cilvēkiem ir daudz trauksmes, bažas, rūpes, un šīs rūpes un bažas rodas, ārstējot savus 20 gadus vecos kā pagarinātu pusaudžu vecumu, nevis ārstējot viņus kā laiks uzsākt sevi pieaugušā vecumā, un mūsdienās daudzi cilvēki saka, ka, ziniet, 30 ir jaunais 20, kas, ja jūs zināt, kad pilngadība sākas tikai līdz 30 gadu vecumam, veida, kuru neuztraucas par savu 20. gadi.

Bet pētījums parādīja, ka tas tā nav, jūsu 20 gadu vecumam ir daudz priekšrocību, un, ja jūs tos tagad neizmantojat, jūs to varat izdarīt - vēlāk dzīvē būs dažas sekas. Tātad savā grāmatā viņa runā par šiem jautājumiem un bažām, bet arī par lietām, kuras 20 gadus veci cilvēki tagad var darīt, lai nodrošinātu, ka viņiem ir piepildīta un bagātināta karjera, attiecības un pieaugušo dzīve. Tātad, šodien es runāju ar Dr Jay. Mēs runāsim par viņas grāmatu un parunāsim par to, kāpēc 30 nav jaunais 20 un ko jūs varat darīt tagad 20 gadu vecumā, lai maksimāli izmantotu savu pieaugušo dzīvi. Tātad, klausieties.

Labdien, doktor Džeja. Liels paldies, ka šodien veltījāt laiku sarunai ar mums. Labi. Tātad, jūs nesen esat izraisījis uzplaiksnījumu ar savu grāmatu un Ted Talk par 20 gadiem, kā jūs rakstījāt, grāmatu ar nosaukumu The Defining Decade: Kāpēc ir svarīgi jūsu divdesmitie un ko jūs varat darīt, lai tagad tās izmantotu pēc iespējas labāk. Kāpēc 20 ir tik svarīgi, kāpēc viņi ir, kāpēc jūs saucat par definējošo desmitgadi?

Daktere Džeja: Es domāju, ka tas ir pamats jūsu pieaugušo dzīvei, tāpēc man patīk strādāt ar šo vecuma grupu, jo jūs varat darīt daudz laba, lai cilvēki sāktu darbību agri.

Brets Makkejs: Labi. Nu, neskatoties uz to, jūs zināt, izklaide, 20-tie gadi ir patiešām svarīgi, tā ir jūsu dzīves apstiprinošā daļa. Bet šķiet, ka vismaz kā sabiedrība, jūs zināt, pēdējā pusgadsimta laikā mēs savādāk izturamies pret mūsu 20 gadu vecumu kā pret kaut ko vienreizēju, vai, jūs zināt, mums ir šī ideja, ka jūs daudz runājat par to, ka 30 ir jaunais 20, kas dzīve sākas 30 gadu vecumā, un tas, kas notiek pirms tam, ir, piemēram, nav tik svarīgi.

Daktere Džeja: Jā.

Brets Makkejs: Kāpēc jūs domājat, ka tas ir, kāpēc mēs to darām?

Daktere Džeja: Tāpēc mēs to darām, tas ir saprotams, kā tas notika, kad jūs domājat par to, mums vienkārši jāpārdomā, kā mēs pielāgosimies šiem. Bet vai tiešām pieaugušo klasiskie atskaites punkti, ja domājam par to, labi, ko pieaugušie dara? Nu, redzēsim, viņiem ir darbs, viņiem ir mājas, viņiem ir partneri, viņiem ir bērni, un lielākā daļa cilvēku tam piekristu, viņi ir atbildīgi par savu dzīvi, viņiem ir jāizvēlas, kur viņi dzīvo, ko viņi visu dara, un lielākā daļa cilvēku piekristu, ka pieaugušais izklausās pēc tā, ka jūs nedarāt visas šīs lietas vai kādā noteiktā secībā vai kādā noteiktā veidā, bet apmēram tā izskatās pieaugušais.

Bet tagad daudzi no šiem pagrieziena punktiem, kas saistīti ar skaidri definētu karjeru vai mājas vai dzīvokļa piederību, partnerattiecībām ar kādu vai bērnu radīšanu, šīs lietas notika tagad vēlāk nekā agrāk. Tas ir daudz labu iemeslu dēļ, jo mums tagad ir dzimstības kontrole, jo diemžēl sievietes tagad strādā, jo ekonomika šobrīd nav tik liela.

Tātad daudz jaunu klasisko pieaugušo veidu nenotiek 21 gadu vecumā, bet tie notiek 31 gadu vecumā, un tas ir labi, tas faktiski ir potenciāli labs, tas ir atkarīgs tikai no tā, ko jūs veidojat no 20 gadiem, ņemot vērā iepriekšējos gadus tas, bet par laimi pieaugušo pagrieziena punktu negatīvie notikumi, kas notiek nedaudz vēlāk, ir tas, ka cilvēkiem sāk likties, ka viņu 20 gadu vecums netiek skaitīts un ka tie nav saistīti ar pieaugušo vecumu, lai gan patiesībā viņi joprojām ir attīstībā saldi.

Brets Makkejs: Labi. Tātad, kādas ir sekas, es domāju, ja esat pētnieks, vai esat klīniskais psihologs?

Daktere Džeja: Pareizi. Es patiesībā galvenokārt esmu klīniskais psihologs. Es galvenokārt nodarbojos ar privātu praksi, tāpēc lielāko daļu stundu pavadu aiz slēgtām durvīm, kur 20 un 30 gadus veci cilvēki dzird, kā rit viņu dzīve un kā nav, tāpēc es galvenokārt to daru. Tātad ir arī negatīvie aspekti, nevis vispirms attiecībā uz pagrieziena punktu, bet gan uz to, kā mēs to interpretējām. Tātad ir ļoti lielisks Leonarda Bernšteina citāts, ko es daudz izmantoju, un tas ir šāds: 'Lai sasniegtu lielas lietas, jums ir nepieciešams plāns un nav pietiekami daudz laika.'

Tātad, kas notiek, es domāju, ka es nedomāju, ka tur ir kāds, kas domā, es zinu, es nevēlos lielisku dzīvi, es domāju, cilvēki vēlas lielisku dzīvi. Bet, dzirdot, ka 30 ir jaunais 20, visi to visu dara vēlāk, pieaugušais ir jūsu 30 gadu vecumā, tad viņi zaudē šo steidzamību, zaudē uguni, zaudē nozīmi jūsu 20 gadu vecumā. Un galu galā viņi neizmanto šo laiku maksimāli, es domāju, ja jūs vēlāk plānojat partneri, jūs definēsiet savu karjeru mazliet vēlāk, jūs nopirksit māju mazliet vēlāk, tad jums būs daži gadus tur, lai kaut ko darītu ar to.

Bet cilvēki ir pārliecināti, ko ar to darīt, vai arī viņi ir pārliecināti, kāpēc viņiem vajadzētu kaut ko darīt, ja visi saka: ak, pieaugušais ir vēlāk. Es domāju, ja jūs domājat par to, padomājiet vēlreiz vidusskolā vai koledžā, sakot, ka jums bija dokuments, kas paredzēts 1. martā kaut kur ap februāra vidu, un tas varētu sākt nedaudz uztraukties un veikt dažus pētījumus, un tad jūsu profesors ieiet un saka: ak, es nospiežu datumu, kas tagad ir 1. aprīlis. Tātad, cik daudz cilvēku teica: lieliski, man ir četras papildu nedēļas, lai strādātu pie sava papīra, es to darīšu vēl labāku nekā iepriekš. Es domāju, ka tas vienkārši nav veids, kā mēs darbojamies, lielākā daļa cilvēku teiks lieliski, es to atgrūdīšu un domāju par to mēnesī. Un tā, protams, ir tendence uz kaut ko divdesmit, tāpēc viņi jūtas nomākti un noraizējušies, un nav pārliecināti, kā iesākt dzīvi, un tad kultūra saka: ak, neuztraucies, viss ir tavam. 30-tie tik un tā.

Brets Makkejs: Tātad, jūs jūtat daudz trauksmes, un es domāju, jā, daudz trauksmes, ko iedomājos lielākā daļa jūsu klientu?

Daktere Džeja: Liels uztraukums, jūs zināt, ir tā, ka tagad pats to darāt pats, kad jūs zināt, kad jums ir daudz vairāk izvēles iespēju un esat pieraduši, jūs varētu dzīvot jebkur valstī vai varbūt pat valstī pasauli, jūs varat aizņemt daudz un dažādas karjeras, un zināt, ka pieaugušais cilvēks var izskatīties ļoti dažādi, tam vairs nav jābūt sīkfailu griezēja pieredzei, un tas ir brīnišķīgi. Bet grūtības ir tas, kas uzliek indivīdam slogu, lai to saprastu, un ko es tagad daru? Un tas cilvēkiem liek justies nomāktam un satrauktam. Un, kad cilvēki jūtas noraizējušies, viņiem patīk izvairīties no lietām, kas liek viņiem uztraukties, tāpēc viņi iet, es nedomāju par to domāt. Tagad es novēršu uzmanību vai nogalināšu laiku, vai, jūs zināt, neatkarīgi no viņu ieradums varbūt tikai tāpēc, lai spertu to kārbu nedaudz tālāk pa ceļu.

Brets Makkejs: Un es domāju, ka ir arī ne tikai trauksmes sajūta, un kopš tā laika jūs esat pārņēmis, bet tāpat kā es esmu pārliecināts, ka, tuvojoties 30.gadam, ir milzīgs spiediens, jā, jūs esat tāds kā es. Man drīz apritēs 30 gadu, man nav vīra, man nav sievas, man nav darba, es domāju, tad jūs jūtaties kā visas šīs lietas izdarīt īsā laikā?

Daktere Džeja: Jā. Un tāpēc, jūs zināt, nepieciešamība ir izgudrojuma māte. Tātad, es domāju, tas ir sava veida, es domāju, ka es domāju, ka steidzamības sajūta ir laba. Bet daudzus 20 gadus vecus cilvēkus, kurus esmu redzējis tik daudz reižu, ka agri 20 gadus vecie manā birojā ir saspringti nekā satraukti, bet izvairīgi. Un tad, kad viņi ir 20 gadu vecumā, viņi ir vairāk nekā satraukti un paniski, jo viņi vairs nevar izvairīties. Un tāpēc es cenšos darīt visu, lai palīdzētu 20 vecumam dažāda vecuma cilvēkiem vienkārši iet uz priekšu un iesaistīties tajā, kas viņus satrauc, tas nenozīmē, ka rīt jums ir jābūt darbvirsmai vai portfelim, bet tas nozīmē tikai ņemt apzināti izveidojiet to, kas, domājams, jums varētu patikt no pieauguša cilvēka vecuma, zināt, biedējoši, jo varbūt jūs to varat izdarīt pa vienam solim, bet tikai tāpēc, lai patiešām sāktu to izskatīt, nevis vienkārši atlikt un pēc tam vēlāk justies kā ne ir laiks iegūt vēlamo dzīvi.

Brets Makkejs: Tātad, jūs esat veltījis visu sadaļu, kas, manuprāt, bija pilnīgi aizraujoša par tādu kā neirozinātne aiz 20-kaut smadzenēm, tas faktiski ir jauns atklājums, jo mēs domājām, ka tur ir kā bērna smadzenes un pieaugušo smadzenes, un tas bija viss, tāpēc vai varat pastāstīt mums nedaudz vairāk par to, kāda ir atšķirība starp tādām kā 20-kaut ko smadzenes un 30 gadus vecām vai 15 gadus vecām smadzenēm?

Daktere Džeja: Jā, daudz patiesībā. Tātad, mēs kādreiz domājām, ka smadzenes lielākoties bija pilnībā izcepušās apmēram 8 gadus veci, un tāpēc, ka smadzeņu lieluma ziņā tā sasniedza lielāko daļu apjoma. Bet, tā kā zinātne kļuva sarežģītāka un mēs skatījāmies ne tikai uz smadzeņu apjomu, bet arī uz savienojumiem smadzenēs, kas patiesībā notiek smadzenēs.

Zinātnieki ir atklājuši, ka ne es, es nebiju viens no viņu pētniekiem, bet pētnieki atklāja, ka smadzenes iziet divus kritiskus izaugsmes periodus, viens ir pirmajos piecos dzīves gados, no nulles līdz pieciem, un mēs par to dzirdam daudz tas ir tad, kad bērni, jums ir jāiemācās runāt no nulles līdz pieciem, vai arī to būs ļoti grūti izdarīt pēc tam, kad jums ir jāsāk mācīties lasīt, kad tad tiešām daudz agrīnās attīstības ir paredzēta. pirmos piecus gadus, un pēc tam cilvēki domāja, ka no turienes lielākoties augs. Bet viņi atklāja, ka smadzenes faktiski pārdzīvoja vēl vienu kritisku izaugsmes periodu, tāpēc vēl viens liels nervu savienojumu un ķēdes sprādziens un 20 gadu gadi. Tātad kaut kur ap 15 līdz 20 gadu vecumu smadzenēs notiek savienojumu eksplozija, kas patiesībā noved pie tā, ka tas īslaicīgi ir sapinies, bet galu galā, sadedzinot, jums ir tādas jaunas smadzenes, kuras jūsu smadzenes piesaista esi pieaugušais, un liela daļa darbības pāriet no vairāk emociju virzītām daļām uz smadzenēm uz vairāk iemeslu virzītu daļu uz smadzenēm, piemēram, pieres daivu.

Tātad, tas joprojām notiek jūsu 20 gadu vecumā, un tas ir jauns 20 gadiem, kas pāriet uz priekšējās daivas domāšanu. Tātad, ko dara jūsu priekšējā daiva, tā ir jūsu smadzeņu daļa, kas domā par laiku, un tā domā par varbūtību un par nenoteiktību. Tātad, tas ir jauns 20 gadus veciem cilvēkiem, kas domā ne tikai tagad, bet arī domā par vēlākiem, nedomā tikai par melnbaltām atbildēm, bet labi, kā ir ar visiem tiem jautājumiem, uz kuriem nav melnbaltu atbilžu patīk tas, ko es darīšu ar savu dzīvi, kur man vajadzētu dzīvot, kāds cilvēks man ir? Es domāju, ka tie tiešām ir jautājumi par to, ka ir pelēkie laukumi, tie ir balstīti uz varbūtību, ka tas nav garantēts, tāpēc tas ir jauns domājums 20 gadu vecumam.

Tagad daži cilvēki dzird šo zinātni, un viņi domā: ak, es gaidīšu, kamēr man būs 30 gadi, lai kaut ko darītu, jo tad manas smadzenes tiks pilnībā noklikšķinātas, bet patiesībā tas nedarbojas tā, ka jūs labāk domājat pelēkā krāsā jomās un domājot par nākotni, kā arī nākotnes plānošanu, ja jūs to praktizējat un jūsu 20 gadus vecās smadzenes vēlas to praktizēt. Tātad, bet tas ir jauns, tāpēc jūs zināt, ka 20 gadu vecumam kopumā ir ļoti neērti ar nenoteiktību, viņiem ir ļoti nepatīkami ar pelēkajiem apgabaliem, viņi jūtas nomākti par nākotni, parasti par 30 gadu vecumu, cerams, ka esat pietiekami daudz iesaistījies vai arī jūs praktizējiet to pietiekami, lai sāktu to izdarīt ar mazliet mazāku stresu.

Brets Makkejs: Tātad, es domāju, ka jūs daudz runājat par savu grāmatu, kā jūs tikai pirms minūtes minējāt, kā divdesmitgadnieki ir ļoti - nekad nepiedalieties tendenciozitātē, kas ir vērsta uz to, kas jūs tagad esat - es domāju, kā šāda veida šauj 20 kaut ko kāju vēlāk?

Daktere Džeja: Jā. Nu, ja mēs atgriezīsimies pie frontālās daivas darbības, tad tas domā par laiku, varbūtību un nenoteiktību. Tātad, tie ir jauni jēdzieni, kas domāti 20 gadu vecumam, es domāju, kuri lielākoties ir pārdzīvojuši dzīvi ar semestra izmēra gabaliņiem. Tātad, tas ir atšķirīgs domāšanas veids, tāpēc tie ir vairāk kognitīvās jomas, kuras mēs to darām visu vecumu, bet divas no kognitīvajām jomām, viena ir mūsu klātbūtne, tas ir, es eju ar to, kas mani tagad priecē un Es vēlāk uztraukšos. Viens no iemesliem, kāpēc viņi joprojām cenšas to darīt, ir tendēts arī uz optimisma aizspriedumiem, un tā ir ideja, ka ar mani nekad nekas slikts nenotiks.

Tātad, kas notiek, 20 gadi ir, jūs zināt, bez ātruma samazināšanas un patiesībā liekot sevi domāt par nākotni un patiešām pārdomājot, viņiem ir tendence pieņemt īsus vai mīļus lēmumus, kuriem, iespējams, nav kāju, jo viņu prāts ir ļoti orientēti uz klātesošajiem un ir ļoti optimistiski, viņiem ir grūti iedomāties, ka šodien izdarītā izvēle varētu kaitēt rīt.

Brets Makkejs: Labi. Tātad, parunāsim, es domāju, ka šī ir podcast vietne, kas vairāk paredzēta vīriešiem. Tātad, parunāsim par to, vai pastāv problēmas un vilšanās starp dzimumiem, vai jūsu klienti piedzīvo, es domāju, vai vīrieši pārdzīvo savus 20 gadus vecos cilvēkus savādāk nekā jūsu sievietes sievietes, un, ja ir atšķirības, es domāju, kas ir cēlonis , vai tas ir vairāk kulturāls, vai ekonomika, vai pastāv atšķirības starp vīriešu un sieviešu smadzenēm, kas varētu izraisīt šo atšķirību un pieredzi?

Daktere Džeja: Zini, labi, es teikšu tā; Man ir doktora grāds klīniskajā psiholoģijā un dzimumu pētījumos no Berlija. Tātad, es esmu daudz domājis, daudz lasījis, daudz mācījis par dzimumu. Par dzimumu godīgi ir iemācīts divas lietas: viena strādā ar cilvēkiem aiz slēgtām durvīm, divdesmit vīriešiem un sievietēm, otrai ir dēls. Tātad, es domāju par pieredzi, ka esmu 20 gadus vecs, kaut kā savādāk, nekā es to darīju, kad biju to zinātņu doktorants, un tas, ko es redzu, ne vienmēr sakrīt ar to, ko dzirdam plašsaziņas līdzekļos.

Un tas, kas man īpaši izceļas, ir tas, kas attiecas uz šo 20-kaut ko, nevis par iegūšanu, bet šobrīd sava grafika dēļ es patiesībā šobrīd nedaru daudz plašsaziņas līdzekļu, taču es ļoti vēlējos atvēlēt laiku, lai ar jums runātu. šodien, jo man sirdī ir īsta mīksta vieta 20 gadu vecumam, kas manā birojā nav līdzīgi slinkiem, nekādiem labiem kosmosa veidiem, tāpēc viņi ir gatavi būt plašsaziņas līdzekļos, jūs zināt, mēs tagad daudz dzirdam par to, vīriešu krīzi un to, kas notika ar vīriešiem. Ziniet, es teiktu, ka viņi cīnās tikpat daudz kā sievietes, bet viņiem vienkārši ir mazāk vietu, kur ar to vērsties, un ka ir ļoti atšķirīgi būt 20-gadīgiem vīriešiem nekā 20-gadīgām sievietēm daļēji tāpēc, ka jums nav atbalsta vai arī kulturāli nav pareizi, ja jūs cīnāties tikpat daudz kā sievietes.

Brets Makkejs: Jā, es pilnīgi redzu, ka tas notiek, jo jums ir taisnība, ka nav daudz vietu, kur vīrieši varētu iet, ziniet, jauni vīrieši varētu runāt par šāda veida lietām un, piemēram, varbūt mentorismu, kas kādreiz bija tur vai sabiedrība, kas kādreiz bija tur vīriešiem, daudz kas ir pazudis kāda iemesla dēļ, tas ir patiešām skumji. Es domāju, vai jūs jūtaties kā vīrieši, kas tur ienāk, vai viņi vairāk uztraucas par savu karjeru vai ir tikpat noraizējušies par attiecībām kā sievietes, vai tas ir gandrīz tas pats?

Daktere Džeja: Es domāju, ka tas ir tas pats, bet citādi, es domāju, ka jūs zināt, pirms miljona gadu Freids teica: mīlestība un darbs, darbs un mīlestība, tas ir viss, un, protams, dzīvē ir vairāk nekā tas, bet galvenokārt tas, ko mani klienti vēlas runāt par darbu un mīlestību. Sievietēm tas ir savādāk, jo viņas jūtas, zini, mūsdienīgas sievietes, un es pieskaitītu sevi pie tām un justos kā varētu spēlēt šūpošanas karjeru, es varētu izvēlēties palikt mājās un būt supermammai, varbūt es darīšu abus Man ir daudz veidu, kā es to varētu iet un nevienu nepievilt.

Es nedomāju, ka mēs tik ļoti gribētu teikt, ka, ziniet, es nezinu, ka vairs nav dzimumu aizspriedumu, un es nedomāju, ka vīriešiem ir tādas pašas izvēles iespējas, ka viņi jūtas daudz apgrūtināti pēc nepieciešamības strādāt, kas viņiem ir jāstrādā, lai būtu, vai arī viņi uzskata, ka viņiem ir jāstrādā un lai gūtu panākumus, lai viņus kaut kā respektētu kā vīriešus, viņi baidās, ka dodas uz darbu, un kādu dienu viņi ir atbildīgi par veselu ķiparu cilvēkiem patīk partneris un bērni, un tā ir ļoti reāla iespēja.

Lai gan es domāju, ka lielākā daļa sieviešu kādu dienu nedomā, domājot par dievu, man varētu nākties atbalstīt piecus cilvēkus. Bet tas 20 - izjūt bailes, ka tas notiks ar viņiem, ka viņiem, iespējams, nav ekoloģiskā partnera, uz kuru viņi cer. Tātad, darbam ir ļoti atšķirīgs spiediens, jo viņi jūtas īpaši noraizējušies par to, kā atrast kaut ko labu, atrast kaut ko veiksmīgu, bet arī vēlas atrast kaut ko, kas viņiem patīk, tāpēc vīriešiem tas šķiet daudz mazāk izvēles un joprojām ir daudz vairāk kultūras prasību.

Runājot par attiecībām, jūs zināt, ka 20 gadus vecie vīrieši, ar kuriem es strādāju, vairāk vēlas attiecības, nekā mēs viņiem piešķiram, bet viņi nav īsti pārliecināti, vai viņiem ir tas, ko vēlas sievietes, lai redzētu attēlus plašsaziņas līdzekļos apmēram 20 - kaut kas, supersievietes, kurām tas viss ir, vēlas to visu vai dara visu, un viņiem šķiet, ka labi, es vēl neesmu tur, es neesmu pārliecināts, ka es varēšu izmērīt, un es dzirdiet par to daudz manā birojā.

Brets Makkejs: Ko jūs sakāt tiem puišiem, kuriem ir tāda veida, es domāju, statusa trauksme, kā es domāju, kā jūs to sauktu?

Daktere Džeja: Jūs zināt, ka es veicu dažas realitātes pārbaudes vai realitātes pārbaudes ar viņiem apkārt, izmantojot šos attēlus plašsaziņas līdzekļos, jūs zināt, ka tie ir jaunu sieviešu attēli, kuri to visu vēlas vai arī viņiem ir viss, vai kas to visu dara. Bet, jūs zināt, lielākā daļa jauno sieviešu, ar kurām es strādāju, arī ir līdzīgas jaunajiem vīriešiem, ar kuriem es strādāju, viņi cīnās un būtu, viņi negaida, ka partnerim to visu izdosies saprast, viņi vēlas kāds, jūs zināt, viņi var kaut kā dalīties ar dzīves nastu, viņiem nav obligāti vajadzīgs kāds, kas viņus glābtu no visa dzīves sloga, lai būtu kaut kāds supervaronis.

Bet tas ir interesanti - patiesībā pirms dažām nedēļām man ir e-pasts no patiešām pārdomāta vīriešu kārtas studenta, un viņš teica, ka man vienkārši ir grūti noticēt, ka dažas 20 gadus vecas sievietes vēlas sadarboties ar kādu citu, kas ir, jūs zināt , strādājošie pedanti un, jūs zināt, iespējams, ka jums nav labu darbu piecus gadus, ziniet, man bija skumji, lasot šo e-pastu, ka tas ir tas, ko viņš domāja, bet tieši tam viņš bija ticis ticēts, jo es domāju, ka ir daudz no sievietēm, kas tur atpazītu, hei, tu esi gudra, laba persona, piemēram, šis 20 gadus vecais vīrietis, un tas ir kāds, ar kuru es gribētu būt kopā, bet viņš ir ticis ticēts, ka nav.

Brets Makkejs: Tas ir patiešām skumji. Parunāsim par vienu no manām iecienītākajām grāmatas rindiņām un faktiski iedvesmojām ierakstu, ko mēs uzrakstījām vietnē.

Daktere Džeja: Es redzēju, ka. Paldies.

Brets Makkejs: Jā. Tas tiešām bija - tas tika labi uzņemts. Bet katrā ziņā jūs runājāt ar klientu vārdā Sems, un es domāju, ka Semam ir apmēram 28 gadi, un viņš joprojām dzīvo vecāku mājas pagrabā, un viņam patiesībā nav karjeras, un viņš nāk pie jums, un viņš saka jo vecāks es kļūstu, jo mazāk es jūtos kā vīrietis, un tad jūsu atbilde, es neesmu pārliecināts, ka jūs sev daudz dodat, lai justos kā vīrietis. Šķiet, ka Sems, manuprāt, ir daudz jaunu vīriešu, bet arī jaunām sievietēm patīk, ka viņi jūtas, tiklīdz viņi jūtas kā vīrieši vai pieaugušie, tad viņi maģiski sāktu darīt pieaugušo lietas. Bet jūsu atbildes uz viņu kaut kā liek domāt, ka neraugoties uz to, ka darāt pieaugušajiem vai vīriešiem kaut ko tādu, ko vēlaties teikt, kad jūs sākat justies kā pieaugušais. Vai jūs to redzat, un daudziem jūsu klientiem ir tādas cerības, ka viņiem jājūtas kā pieaugušajiem, pirms viņi faktiski var sākt darīt šīs pieaugušās lietas?

Daktere Džeja: Pilnīgi un viņiem tas ir atpalicis, tāpēc viņi jūtas kā man, lai es varētu justies kā vīrietis, pirms es varu uzņemties reālu darbu vai reālas attiecības, bet jūs esat tas, ko jūs darāt, un mācīšanās pēc studijām parāda, ka tur, kur tas apstiprina, ka daudzi 20 gadus veci vīrieši, jūs zināt, atzinās, ka viņiem nav nekādas pārliecības, es nejūtos kompetents, nejūtos spēcīgs, nejūtos kā vīrietis, bet tas nāk no pieredzes. Un jums ir kaut kā jāizkļūst tur un jāpraktizē vai jāstrādā pie pieauguša cilvēka, tāpat kā jums jāpraktizē, lai justos vai būtu kaut kas. Tātad, jūs zināt, jo ilgāk jūs stāvat malā, it īpaši, kad esat vecāks un sākat justies ļoti pašapzinīgs, būdams tur, jo mazāk jūs jūtaties atgriezties spēlē, jūs zināt, ka ir kāda pētījuma frāze sadzīvot un tikt uz priekšu ir tas, kas noved pie šāda veida pārliecinātas pieaugušo sajūtas, pie kuras cilvēki nāk, kad viņiem ir 20 vai 30 gadi, ja viņi iesaistās pieaugušo lomās.

Brets Makkejs: Tātad, ja vēlaties justies kā vīrietis, jums ir jārīkojas kā vīrietim vai vismaz jātrenējas būt vīrietim?

Daktere Džeja: Jā. Es domāju, neatkarīgi no tā, kas jums ir, jūs zināt, un tā, bet es domāju, ka tas parasti nozīmē iziet un iegūt vislabāko darbu, ko vien iespējams, es domāju, lielākai daļai šīs ir jāstrādā, tāpēc izejiet tur un iesaistieties tajā, un ej tur ārā un, zini, iesaisties attiecībās, un kaut kādā jēgpilnā veidā tas nenozīmē, ka tev jāprecas rīt. Bet tas, iespējams, nozīmē, ka jums, iespējams, ir jādodas uz nākamo soli attiecībā uz tādu attiecību prasmju attīstību, kas varētu kaut ko novest pie tā.

Brets Makkejs: Labi. Tātad, jūs daudz runājat par grāmatu, runājot par klientu problēmām un raizēm, bet pēc tam daudz laika veltāt arī ieteikumu sniegšanai par to, ko divdesmitgadnieki var darīt dažādos dzīves aspektos, lai to maksimāli izmantotu. laiks. Tātad, runājot par karjeru, viena lieta, kas man patiešām palika garām, es zinu, ka tas tiešām ļoti nospiež 20 gadus vecus cilvēkus, piemēram, ko jūs darīsit visu savu dzīvi? Jūs runājāt par identitātes kapitāla attīstības nozīmi, kas tas ir? Es domāju, ka esmu dzirdējis par sociālo kapitālu, emocionālo kapitālu, kapitālu - naudas kapitālu, kas ir identificētais kapitāls?

Daktere Džeja: Tas ir kapitāla identifikācija, jūs zināt, man patīk, tas nav mans termins, tas ir no psihologa, kurš šo terminu izdomāja, bet lielākā daļa divdesmitgadnieku nekad nav dzirdējuši šo terminu, ja vien jūs nesaņemat fizioloģijas doktora grādu, un es domāju, ka viņi izvēlas to dzirdēt , jo es domāju, ka tas ir labs aizstājējs frāzei, ko viņi dzirdējuši, un tā ir identitātes krīze. Tāpēc man ir bijis tik daudz klientu, kuriem ir identitātes krīze, es nezinu, kas man būtu jādara ar savu dzīvi. Un viņi iedomājas, ka viņiem vajadzētu ienākt manā kabinetā un domāt, ka tas notiek mēnešiem vai gadiem, un tad mēs nāksim klajā ar atbildi.

Un, es domāju, tehniski runājot, tas varētu būt labs biznesa modelis man, bet es nedomāju, ka es patiešām kādam palīdzētu. Tātad, jūs zināt, karjera vairs nenotiek, piemēram, identitātes krīzes modeļi no 50. gadiem, kad cilvēki patiešām izvēlējās vienu lietu un darīja to uz visiem laikiem, bet tas vairs nav gluži kā. Tātad, es patiešām iedrošinu 20 gadus veco cilvēku nevis izdarīt visu šo spiedienu uz izvēli vai izvēli, bet gan darīt kaut ko tādu, kas rada izvēli, un patiešām apvērst šo sajūtu, ka viņu 20 gadu vecums ir par durvju aizvēršanu un, ziniet, dzīves sašaurināšanu lai iedomāties savus 20 gadus vecos gadus, ir jāatver durvis un jāpaplašina redzesloks.

Tātad, identitātes kapitāls ir tikai ideja, ka kurš zina, ko darīsit visu atlikušo mūžu, bet, ja tas, ko jūs darāt šobrīd, saka kaut ko labu par to, kas jūs esat, vai tas dod jums vērtīgas prasmes vai sakarus, vai grādu vai kāju - tad tas ir kapitāls, kas ir ieguldījums un kam blakus ir kas cits, kas būs labi. Tātad, viens labs kapitāla gabals noved pie cita laba, uz citu labu gabalu, tas patiesībā nozīmē tikai to, ka zini, dzīve ir, pieaugušo karjera būs virkne ziņu, un tu vēlies, lai tās būtu stratēģiskas un novestu pie vairāk un vairāk.

Mans pirmais identitātes kapitāls ārpus koledžas bija instruktora darbs, tāpēc tam nav jābūt, es nedomāju, ka jums jāiet strādāt bankā, es tikai domāju, ka jums labāk ir darīt kaut ko tādu, ko citi cilvēki atpazīst vai cieņa, vai tas saka kaut ko par tevi, kas palīdz tev tikt pie nākamā soļa, un kaut kas tāds nav izvairīgāks un nav saistīts ar to, kur jūs varētu vēlēties doties tālāk, jūs zināt, mēģinot turēties tālāk no sava veida viettura darbavietas, kuras cilvēki uztver, labi, ja es daru tādu kā neko, es neko neesmu izvēlējies, bet neizvēlēties ir izvēle, es domāju, jūs izvēlaties nedarīt kaut ko ar kapitālu, kas varētu radīt vairāk izvēles.

Brets Makkejs: Tātad veidi, kā jūs varat attīstīt identitātes kapitālu, koledžu, iegūt augstāko grādu, brīvprātīgais darbs, kā jūs darījāt mūsu saistītos, varbūt tas varētu būt persiks, mācīt Amerikai, sākt uzņēmējdarbību…

Daktere Džeja: Pilnīgi, jūs zināt, tas tiešām ir, jūs domājat par to kā par savu personīgo aktīvu kolekciju. Tātad, viss, ko jūs to darāt, papildina šo kolekciju ne tikai par to, ko es varu ievietot savā CV, bet arī daudzas reizes karjeras laikā tas ir tas, kas nāk uz leju, bet tikai, jūs zināt, tas papildina to, ko tu esi un ko tu dari ar saviem 20 gadiem. Ja jums ir daudz klientu, kuri zina, ka viņu darbs neko nepievieno, viņi nepievieno vērtību savai dzīvei. Un, ja jūs to zināt par savu darbu, jums nevajadzētu tērēt daudz laika, to darot.

Brets Makkejs: Tātad, kā ir ar attiecībām, jebko, ko 20 gadu vecais var darīt, lai viņiem būtu lielākas izredzes uz laimīgām un pilnvērtīgām attiecībām vēlāk dzīvē vai tagad?

Daktere Džeja: Protams. Nu, es domāju, es domāju, ka viens no pagrieziena punktiem, kas visvairāk mainījies, ir laulība vai partnerattiecības un ka cilvēki, manuprāt, laulības vidējais vecums tagad ir apmēram 27 gadi, turpretī 70. gadu sākumā - ticiet vai nē. Jūs esat izglītotāks, pārpildīts, tas ir vēl vēlāk, es apprecējos, piemēram, 30 gadu vecumā.

Bet, kā mans mentors mēdza teikt, ka labākais laiks, lai strādātu jūsu laulībā, ir pirms jums ir. Un, tas nozīmē, ka potenciāli, ja jūs izmantojat savus 20 gadus vecus cilvēkus vai jums ir apzinātas un netīšas attiecības, vai arī jūs patiešām izpētāt attiecības tikpat daudz, cik jūs izpētītu karjeru, es izmēģināšu dažāda veida karjeru, es esmu izmēģināšu dažāda veida attiecības, dažāda veida cilvēkus un redzētu, kas tam der, es domāju, visi, kas vēlas būt partneri, vēlas labi sadarboties, un daudzi cilvēki jutās, es gribu būt labāks par partneri, nekā to darīja mani vecāki vai Es gribu būt drošs, ka es to nedaru, ziniet, es nevēlos izšķirties.

Laulība vēlāk un pati par sevi nepalielina jūsu izredzes gūt panākumus, tas ir atkarīgs no tā, vai jūs izmantojat šo laiku iepriekš kaut kādā veidā, tas uzlabo to, ko jūs zināt par attiecībām un ko jūs zināt par to, kāds cilvēks ir tieši jums. Tātad, jūs zināt, es saku 20 gadiem, ar kuriem es strādāju, šis ir laiks, lai izpētītu ne tikai jūsu seksualitāti, tas ir viegli, bet sarežģītāk ir apzināti domāt par to, ko jūs domājat, ka vēlaties partneri, un patiešām domāt ko nozīmē tas, ka jūs labi sadarbojaties.

Brets Makkejs: Tātad, izmantojiet iepazīšanās veida praksi, es domāju, prakse, kas notiek laulībā, es domāju, kaut kādā ziņā?

Daktere Džeja: Es domāju, es domāju, ka es nedotu stingru un ātru likumu. Ziniet, jums nav atļauts satikties ar kādu, kurš nav laulības materiāls - jūs zināt, es esmu pārliecināts, ka cilvēki labprāt teiktu, ka tas ir tas, ko es Es saku, bet es domāju, ka jūs zināt, acīmredzot kādā brīdī jums ir jāpāriet, tas ir labi, tas ir jautri, kāda veida cilvēks man patiešām būs labs partneris, un tam ir jābūt vai nav tas ir labāk, ja tas ir ļoti apzināts apzināts process, lai patiešām pārdomātu to, ko es gribu no sava partnera, nevis, ak, šī persona izskatās labi, un visi apkārtējie precas, kas notika.

Brets Makkejs: Tā notiek, par to esmu dzirdējis diezgan maz. Tātad, kā ir ar šo, kad vien esat rakstījis par līdzīgu, jūs zināt, cik svarīgs laiks ir 20 gadi, kas ir jūsu dzīve, mums vienmēr patīk, piemēram, puiši vecumā no 30 līdz 40 gadiem, patīk, tas ir lieliski , bet es izniekoju savus 20 gadus vecos, vai esmu nolemts viduvējībai dzīvē, ko jūs teiktu šiem puišiem, vai viņi ir lemti, vai tā ir kā cerība uzlabot vēl vēlāk dzīvē?

Daktere Džeja: Taisnība. Nē, protams, viņiem nav lemta, es domāju, jūs zināt, man jāsaka, ka es šo grāmatu uzrakstīju 20 gadu vecumam daļēji to klientu vārdā, kuri man bijuši, studentiem, kas man bijuši, kas jūs zināt , ir dažas sarežģītas jūtas par viņu 20 gadu vecumu. Un ir grūti sēdēt pretī 20-nieka cīņai; ir daudz grūtāk sēdēt pretī 30 gadus vecam, jo ​​tas ir grūtāk. Tātad, tiešām 30 gadus veco cilvēku dēļ, kas cīnās, es teicu, ka vēlos uzrakstīt grāmatu 20 gadu vecumam, jo ​​viņi ir tikai pašā pilngadības sākumā, es varu daudz vairāk ietekmēt viņu dzīvi.

Kāds mans padomdevējs mēdza teikt, ka darbs ar divdesmitgadniekiem ir līdzīgs darbam ar lidmašīnām, vienkārši viņi paceļas, un ziniet, nelielas izmaiņas kursā rada lielas izmaiņas vietā, kur nolaižaties, ziniet, kur nonākat lejā rindā. Es domāju, acīmredzot kā 30 gadus vecs, ko jūs, iespējams, vēl neesat nolaidis, jūs esat ceļā kaut kur, lai mainītu kursu, jums, iespējams, būs jāpagriež nedaudz straujāk, bet jūs zināt, ka visi no tiem var darīt un sākt no vietas mēs esam, mana filozofija noteikti nav samazinājusies ar 20 gadiem, es domāju, ar leju ar 30 gadiem, bet tas ir tikai, jūs zināt, es specializējos 20 gados, jo es domāju, ka tik daudz cilvēku teica, kāpēc es nedzirdēju tas viss ātrāk, tāpēc es to arī daru.

Bet, protams, attiecas visi tie paši padomi, jo tas tiešām attiecas uz pieaugušo attīstības izpēti, un tas viss joprojām attiecas uz 30 gadu vecumu, un mēs visi varam vienkārši sākt no turienes, kur mēs esam, es vēlētos, lai es būtu sācis rakstīt agrāk savā dzīvē, kad es izdarīju, un mana pirmā grāmata iznāca, kad man bija 42 gadi, bet, ak, labi, es domāju, labāk vēlu nekā nekad.

Brets Makkejs: Tieši tā. Ak, doktor Džeja, kādi pēdējie gudrības vārdi mūsu 20 gadu vecajiem klausītājiem?

Daktere Džeja: Es domāju, ka mani pēdējie gudrības vārdi būtu neuztraukties par to, ko dara citi cilvēki, vai par to, ko citi cilvēki, jūs zināt, sakāt, ka jums vajadzētu darīt vai ka jums vajadzētu vēlēties pat man, ka tīša dzīve nozīmē godīgumu ar sevi par to, kāda dzīve, jūsuprāt, varētu patikt pēc 10 gadiem, un vienkārši turpināt to darīt, un patiesībā ir laba sajūta, kad to izdarāt.

Brets Makkejs: Tas bija ļoti labi. Nu, doktor Džeja, liels paldies, ka veltījāt laiku un runājāt ar mums. Šī ir aizraujoša diskusija. Es esmu pārliecināts, ka daudzi no mūsu klausītājiem kaut ko no tā iegūs. Tātad, paldies vēlreiz.

Daktere Džeja: Paldies Brett, mans prieks.

Brets Makkejs: Mūsu viesis šodien bija Dr Meg Jay. Dr Džejs ir klīniskais psihologs un grāmatas The Defining Decade: Kāpēc ir svarīgi jūsu divdesmitie gadi - un kā tos maksimāli izmantot tagad. Šo grāmatu varat atrast vietnē Amazon.com un grāmatnīcās visur.

Nu, tas aptver vēl vienu izdevumu The Art of Manliness podcast. Lai iegūtu vairāk vīrišķīgu padomu un padomu, noteikti apmeklējiet vietni The Art of Manliness vietnē artofmanliness.com. Un, ja jums patīk izrāde un jūs no tā kaut ko iegūstat, es to ļoti novērtētu, ja jūs varētu pāriet uz iTunes, Stitcher, neatkarīgi no tā, ko izmantojat, lai klausītos aplādi, un sniegt mums vērtējumu, tas palīdzētu mūs ļoti daudz, kā arī iegūt vārdu no aplādes un ļaut citiem klausītājiem to atrast. Tātad, es to ļoti novērtētu. Līdz nākamajai reizei tas ir Brets Makkejs, kas jums liek palikt vīrišķīgam.