Manliness Art Podcast Episode # 50: Izgatavots ar roku ar Marku Frauenfelderu

{h1}


Šodienas epizodē, ar kuru es runāju Marks Frauenfelder, galvenā redaktore Veidot Žurnāls, līdzdibinātājs Boing Boing, un grāmatas autore Izgatavots ar roku: jēgas meklēšana izmetamā pasaulē. Mēs apspriežam viņa pieredzi, veidojot DIY ētiku un kļūstot pašpietiekamākam.

Rādīt svarīgākos:

  • Kā kokosriekstu satricināšana attālā Klusā okeāna dienvidu salā izraisīja viņa pašdarināšanas aizraušanos
  • Kā lietu izgatavošana ar rokām ienes jūsu dzīvē jēgu
  • Kas vairumam ļaužu neļauj pašiem labot un būvēt lietas
  • Kā kļūdas noved pie panākumiem
  • Tas, kā kļūstat parocīgāks, var uzlabot citas jūsu dzīves daļas
  • Un daudz vairāk!

Klausieties Podcast! (Un neaizmirstiet atstāt mums atsauksmi!)

Pieejams iTunes.


Pieejams ar izšuvēju.

Soundcloud logotips.


Pocketcasts logotips.



Google play podcast.


Spotify logotips.

Klausieties epizodi uz atsevišķas lapas.


Lejupielādējiet šo epizodi.

Abonējiet aplādi izvēlētajā multivides atskaņotājā.


Īpašs paldies Kelans O'Hara par apraides rediģēšanu!

Izlasiet stenogrammu

Brets Makkejs: Brett McKay šeit un laipni gaidīti citā Podcast apraides izdevumā Art of Manliness. Nu, es esmu atgriezies pēc pārtraukuma. Mēs ar sievu laipni gaidām jauno bērnu mūsu ģimenē. Viņu sauc Olive Scout McKay, saucot viņu par skautu. Bērnam klājas lieliski, mamma un tētis neguļ daudz, bet tas ir labi. Esmu ļoti satraukta par šodienas izrādi.


Šodien mēs runāsim par to, kā padarīt lietas ar rokām, mēģināt būt pašpietiekamiem, darīt lietas, mēģināt novērst lietas pats. Par kaut ko mēs esam daudz runājuši vietnē artofmanliness.com, un mūsu viesis šodien ir uzrakstījis grāmatu par savu pieredzi, mēģinot izgatavot lietas ar rokām, cenšoties dzīvot pēc DIY ētika. Viņu sauc Marks Frauenfelder. Viņš ir žurnāla Make Magazine redaktors, kas ir populārs žurnāls par to, kā izgatavot lietas.

Viņš ir arī vietnes boingboing.net redaktors un dibinātājs. Populārs tīmekļa emuārs, kuru man patīk apskatīt, un viņa nesenās grāmatas nosaukums ir “Roku darbs, meklējot nozīmi izmetamā pasaulē”, un mēs runāsim ar Marku par viņa pieredzi, cenšoties būt nedaudz pašpietiekamākam, cenšoties darīt lietas tālāk savu un lietu darināšanu ar rokām, kā arī ieguvumus, ko vīrieši var iegūt, mēģinot savā dzīvē uzņemties DIY ētiku. Tāpēc sekojiet līdzi.

Labi, Marks. Tāpēc parunāsim par jūsu grāmatas ģenēzi. Stāsts ir patiešām interesants, jo jūs un jūsu ģimene nolēma pārcelt kādu attālu salu Klusā okeāna dienvidu daļā, lai izvairītos no mūsdienu dzīves trakuma, un gan jūs, gan jūsu sieva, es domāju, ka jūs iepriekš tur medījāt?

Marks Frauenfelder: Jā, tas patiesībā nebija medusmēnesis, bet mēs tikko bijām devušies tur atvaļinājumā, pirms mums bija bērni.

Brets Makkejs: Labi.

Marks Frauenfelder: Kas ir kaut kas līdzīgs medusmēnesim, jūs zināt, pirms jums ir bērni. Es zinu, ka jums tikko bija bērns. Tātad tu saprati, cik ļoti dzīve mainās pēc tam, kad tev ir bērni.

Brets Makkejs: Noteikti un tāpēc, kad jūs tur bijāt, piemēram, kad jūs kopā ar sievu bijāt atvaļinājumā, šī ir lieliska vieta, un jūs to kaut kā atcerējāties, tas bija mierīgs dzīvesveids. Mēs varam doties uz turieni, un tas būs tas, ko mēs vēlamies, bet tad jūs tur nokļūsiet, un ideja par dzīvi uz salas faktiski bija jaukāka nekā realitāte, un tāpēc jūs nolemjat doties atpakaļ uz valstīm, tāpat kā četrus mēnešus vēlāk, labi, bija ka cik ilgi?

Marks Frauenfelder: Jā, precīzi, un bija daži iemesli, kāpēc mēs daudz aizbraucām ātrāk, nekā domājām, ka mums būs, mēs gribējām palikt vismaz gadu, bet viena no lietām bija veselības aprūpe, kas tur tiešām bija daudz sliktāka nekā mēs bijām gaidījuši, tāpēc mēs nonācām pie tā, ka mana divarpus mēnešus vecā meita saslima ar plaušu karsoni, un ar to bija ļoti grūti tikt galā, jo viņiem nebija pareizā veida zāļu, un mums tās vajadzēja nogādāt no Jaunzēlandes .

Brets Makkejs: Oho!

Marks Frauenfelder: Mums visiem bija utis, un es saņēmu cirpējēdes, un man bija ļoti slikts bronhīts.

Brets Makkejs: Ak! zēns.

Marks Frauenfelder: Manai sievai bija ļoti slikta nagu sēnīte, kas bija tikpat nepatīkama kā man, un man bija cirpējēdes, tāpēc vienalga tā bija viena no lietām, bet patiesībā visgrūtākais bija zaudēt šo sociālo tīklu, ko mēs esam izveidojuši dzīves laikā. Tas ir līdzīgi kā, jūs zināt, ka vecais stāsts par divām zivīm, kas sarunājas savā starpā, un viena no tām piemin kaut ko par atrašanos ūdenī un zivis jautā, kas ir ūdens?

Tas ir tas pats, mums vienkārši bija sociālais tīkls. Mēs bijām tik ļoti pieraduši, pat neapzinājāmies, mums tas bija līdz brīdim, kad mums to nebija, un tāpēc tas bija visgrūtāk, un cilvēki, kas dzīvoja Rarotongā, bija jauki, viņi bija draudzīgi un mēs ar viņiem sadzīvojāmies, bet viņi zināja, ka mēs galu galā aiziesim, tāpēc viņi saprot, ka mēs nevēlējāmies to laiku ieguldīt attiecību veidošanā ar mums, ja mēs vienkārši gatavojamies aiziet, kā jūs zināt, ko mēs galu galā darījām.

Brets Makkejs: Jā, tik labi, tāpēc izklausās pēc daudzām veselības problēmām. Jūs pazaudējāt šo sociālo tīklu, taču ceļojums, pieredze nebija izšķērdēta, jo, atrodoties tur, jūs uzzinājāt, ka viena no lietām, kas jums patika darīt, bija kokosriekstu gatavošana kopā ar meitu. Tātad, vai jūs varat izskaidrot kokosriekstu sagatavošanas procesu, jo es domāju, ka tas ir patiešām interesanti, kas notiek kokosrieksta pagatavošanā?

Marks Frauenfelder: Jā, tas tiešām ir - tas bija patiešām jautri un kaut kas, ko mēs visi mīlējām darīt, kad kokosrieksts aug kā veikalā nopērkamais kokosrieksts, ir šīs cietās čaumalas, bet, nokrītot no koka, viņiem ir šī biezā šķiedraina āda uz viņiem, un es neskaidri apzinājos faktu, ka viņi to darīja, bet es domāju, ka varbūt tie ir divu veidu kokosriekstu sugas vai kaut kas tāds, bet nē, katram kokosriekstam ir bieza miza, un jums tas ir jāatlobās.

Un tāpēc jums ir jāapgūst, kā to izdarīt, ieliecot nūju zemē, tāpēc tas pielīp līdzīgi kā šķēps, smaile tiek nogāzta zemē, tad jūs iedurat kokosriekstu un nomizojat no tā šo izturīgo miziņu un tad jums to sasmalcināt ar mačeti noteiktā veidā un pēc tam, tā saimniece.

Mēs tur bijām īrējuši mazu mājiņu pludmalē, un viņa pienāca klāt, un viņa redzēja, kā es ar skrūvgriezi raustu kokosriekstu un dauzu to ar akmeni, un viņa teica: jums jāsaņem kokosriekstu skrāpēšanas soliņš, un es esmu, piemēram, kas tas ir. Viņa teica, ka jums tas ir jāizgatavo, un vispirms jums jāiet uz junkyard un jāiegūst no automašīnas lapu atsperes un pēc tam jāpārnes šī lapu atsperes uz metāla veikalu.

Šis puisis vada metāla veikalu, un viņš to sasmalcinās un sazāģēs jums malu, un tad jūs varat to nodot galdniekam, un viņš uzstādīs, viņš jums izveidos nelielu soliņu un uzstādīs asināto lapu atsperi tur tev un es gribēju domāt par visām šīm lietām.

Viņa man teica, viņa teica, vai arī jūs varat vienkārši izmantot manējo, ja vēlaties. Man patīk, labi, es izmantošu jūsu, tas izklausās labi.

Un būtībā jūs klīstat pa šo mazo soliņu un paņemat kokosriekstu čaumalu, un nokasāt to uz šīs zobainās malas tajā kokosriekstu mīkstumā, kura gaļa nokrīt mazā bļodā, un tāpēc mums īrētajā īpašumā auga kokosriekstu koki. , tas vienkārši izkritīs no koka kā viena vai divas dienā, kas patiesībā bija daudz, ko tas uzcēla, un tāpēc es to vienkārši nokasīju, un mēs galu galā to izmantojām visā, mēs pagatavosim kokosriekstu plācenīšus un kokosriekstu pankūkas un pagatavojiet kokosriekstu krēmu un uzlieciet to uz zivīm, kuras mēs nopirktu no mūsu kaimiņiem, kuri dotos makšķerēt.

Darot tādu visu dienu un gatavojot pašas tortiljas un ar rokām gatavojot spageti nūdeles vai linguini, visu šāda veida lietu, visu šo lietu, kā jūs zināt, veikšana prasītu ļoti ilgu laiku, salīdzinot ar pacelšanu kaut kas, kas bija gatavs doties uz Trader Joe vai Whole Foods vai kaut ko citu, bet tas bija ļoti jautri. Visa ģimene iesaistījās to darīt, un mums tas patiešām patika, un es pie sevis nodomāju, ka tas ir kaut kas, ko es vienmēr vēlos darīt neatkarīgi no tā, kādu dzīvi es dzīvoju vai kur es dzīvoju, šāda veida ģimenes aktivitāte iesaistīties kaut ko tādu, kas ir tik svarīgs jūsu dzīvē.

Ēdot trīs reizes dienā, kontrolējot to, kā rīkoties, un piedaloties ēdiena iegūšanas procesā, un tas bija kā liela spuldze, kas man ieslēdzās galvā.

Brets Makkejs: Labi, tāpēc jūs būtībā atklājāt, ka esat pašpietiekams, vai tur kaut kas piepildījās, un kokosriekstu novākšana noveda pie tā, kas noveda pie šīs idejas, kas, domājams, noveda pie jūsu grāmatas. Kā es varu darīt pats, būt pašpietiekams citos savas dzīves aspektos?

Tātad, es domāju, kad jūs atgriezāties štatos, piemēram, jums bija šī spuldze, vai jūs toreiz labi izlēmāt, es uzrakstīšu grāmatu par šo vai arī jūs izlēmāt? Es meklēšu vairāk pieredzes, piemēram, man bija uz salas ar kokosriekstiem, un tad grāmata nāca no tā, kas notika.

Marks Frauenfelder: Jā, es domāju, ka tā bija, tā bija otrā no šīm divām lietām. Plus fakts, ka es dabūju darbu žurnālā Make Magazine, kuru uzsāka firma ar nosaukumu O’Reilly. Viņi ir tehnisko grāmatu izdevējs un viens no dibinātājiem, vārdā Deils Dautertijs, viņš man piezvanīja un zināja par manu darbu žurnālā Wired Magazine un Boingboing un teica: Es gribu izveidot prototipa žurnālu, kas ir vispārējas nozīmes DIY, kā projektēt žurnālu, un šī ideja mani patiešām ieinteresēja, pateicoties pieredzei Rarotongā.

Tāpēc es tikos ar Deilu, un mēs sastādījām žurnāla prototipu, un cilvēki uz to reaģēja ļoti labi, un es tiešām joprojām nebiju tik daudz lietu veidotājs, kad izlaidām žurnālu, bet pēc tam, kad es to izdarīju, es sāku satikties visi šie cilvēki, kas izgatavoja apbrīnojamas lietas no koka vai elektronikas vai metāla darbiem, vai kā, un uzzināja, kādi cilvēki viņi ir un cik lielu atlīdzību un piepildījumu viņi ieguva, to darot, tas man lika sākt vēlēties eksperimentēt ar šāda veida darbiem. es pats un pēc tam apvienoju ar savu pieredzi salā.

Es domāju, ka ideja par pašnodarbinātību ar pārtiku būtu kaut kas tāds, kas man patiešām noderētu, jo, jūs zināt visus ... tāpēc, ja es varētu vairāk iesaistīties sevis un savas ģimenes barošanas procesā, būs kaut kas, kas piepildīs man tas izrādījās, kaut arī daudzi mani eksperimenti beidzās ar katastrofām.

Brets Makkejs: Pie tā mēs nonāksim. Tātad viena no lietām, ko jūs joprojām sakāt, ir tas, kā darot lietas pats, pats, pats darot, jūs iegūstat daudz nozīmes, un patiesībā jūsu grāmatas apakšvirsraksts tiek saukts par jēgas meklēšanu izmetamā pasaulē. Vai jūs varat to sīkāk izskaidrot, es domāju, kas ir tas, ko darīt ar roku, kas padara to par jēgu mūsu dzīvē?

Marks Frauenfelder: Es domāju, ka mūsdienu dzīvē ir tik daudz darbību, kuras mēs nevaram kontrolēt. Mēs patiesībā nevaram daudz darīt ekonomikas labā, mēs varam darīt ļoti maz politikas, izņemot balsošanu, un rezultāti parasti ir neapmierinoši. Cilvēki ir gandrīz visi dusmīgi uz Kongresu, tā nav - mums jāpaļaujas uz lielām institūcijām vai izglītību.

Visas šāda veida lietas, un tā, cilvēki saņem šāda veida iemācītu bezspēcību, vienkārši pieņemot viņiem piedāvātos risinājumus, un, tiklīdz jūs sākat mazliet vairāk kontrolēt cilvēka radīto un uzturēto apkārtējo pasauli un kļūt par dalībnieks, nevis patērētājs. Tas ir infekciozs, un jūs sākat attīstīt pašefektivitātes sajūtu, kas pārmeklē no vienas zināšanu kopas uz otru.

Tātad, ja man ir problēmas ar mājas termostatu un man tas ir jāmaina un neatkarīgi no tā, vai man ir veiksmīgi vai nē, es esmu kaut ko uzzinājis par to un tad tas liek jums justies kā vēlaties tikt galā ar citām problēmām, kas notiek vai nav. citas iespējas, kas jums ir, jums liekas, ka es esmu gatavs izmēģināt to un man ir šāda veida pat neliela kontrole pār to, kā jūs dzīvojat un spējat atrisināt problēmu, kas jums ir, nevis maksāt kāds cits, kas to atrisina jūsu vietā, man ir bijusi lieliska sajūta un mainījusi manu dzīvi.

Tieši vakar, tāpat kā pirms trim dienām, es pamanīju, ka zem veļas mazgājamās mašīnas pulcējas vesels ķekars ūdens, un es to kaut kā pamanīju aizmugurē un es nezināju, kas notiek, tas bija iekšā garāžā un visbeidzot, tāpat kā es klausījos, un es dzirdēju šo skaņu, kas līdzinājās ūdens noplūdei, un tā arī beidzās. Veļas mazgājamās mašīnas iekšpusē kaut kas noplūda, un mana pirmā tieksme bija uz to, ka man bija jāpērk jauna veļas mazgājamā mašīna, bet man tā vietā patīk pagrieztais avots, aizbāzts krāns, kas šļūtenēm ved uz veļas mašīnu, un es pamanīju, ka skaņa aizgāja prom.

Tātad kaut kas noplūst veļas mazgājamās mašīnas vietā. Es beidzot izdomāju, kā to nojaukt, es noņēmu nepareizos gabaliņus un, domājams, pirmā lieta, tad visbeidzot es atradu nelielu plastmasas ūdens ieplūdes vārstu ar solenoīdiem, uz kura bija matu līnijas lūzums, un tajā izsmidzināja ūdeni. smalka migla, un tāpēc es devos tiešsaistē. Paldies dievam, ka internets ir kā indeksēta veikala daļa.

Brets Makkejs: Jā.

Marks Frauenfelder: Un es atradu daļu, un tā bija tāda, ka 30 USD piegādāja divās dienās, un es to dabūju. Vakar es to nomainīju un ievietoju jauno ūdens ieplūdes vārstu, un lieta darbojas, un tas bija tāds, ka, pirms es uzrakstīju šo grāmatu, es to nevaru darīt, es to būtu varējis izdarīt. Man pat nebūtu zināšanu vai instrumentu, kas man jādara, un dārga lieta būtu vai nu dabūt kādu šeit izlabot, vai arī mans noklusējuma risinājums nopirkt jaunu veļas mašīnu.

Brets Makkejs: Nu, tas ir lieliski. Man patīk, kā jūs to pieminējāt, tas dod jums jēgas izjūtu, kontroli pasaulē, kur mums nav daudz iespēju kontrolēt savu dzīvi, jo šīs lielās iestādes pārvalda daudz smagā celšanas un sabiedrības, un tas, kas man šķiet interesants arī tas ir tāds, šķiet, ka pat daudzas preces, kuras mēs ikdienā lietojam, tagad tiek veidotas tādā veidā, ka mēs nevaram ar tām nodarboties.

Piemēram, jūs zināt modernas veļas mašīnas, man bija šī veļas mašīna. Tā ir Samsung veļas mazgājamā mašīna, un tā ir, piemēram, ar šo moderno datoru, kurā teikts, piemēram, cik daudz ūdens tam tieši nepieciešams, un, piemēram, ja šī lieta sabojātos, es nezinu, vai es varētu to salabot vai kā, jūs runājat par jaunākas automašīnas. Pat tie ir veidoti tādā veidā, ka mums ir jādodas pie, jūs zināt, pilnvarots mehāniķis, tirdzniecības pārstāvis, lai to labotu, jo tur ir iesaistīts kaut kāds dators, piemēram, es pat esmu redzējis dažas automašīnas vai dzirdējis par dažas automašīnas, kur viņi faktiski uzliek plastmasu virs motora, tāpat kā jūs atverat pārsegu, un viss, ko redzat, ir plastmasa.

Marks Frauenfelder: Jā, tas ir tāpat kā Metjū Krofords, veikala klases autors, kā teica Soulcraft, kad jūs pacelat automašīnas pārsegu, ir vēl viens pārsegs, un tas ar mani notika pagājušajā nedēļā. Manai automašīnai iedegās pārbaudes dzinēja indikators. Es ienīstu tos, pārbaudu motora gaismas, viņi jums nepasaka, kāda ir problēma. Jums tas jāņem.

Brets Makkejs: Jā.

Marks Frauenfelder: Tātad, es to aizvedu uz garāžu, puišeļiem un teicu, vai jūs varētu to pārbaudīt un redzēt, kāda ir problēma, un tāpēc viņi izskatījās un teica, ka tas ir jūsu smoga sūknis, kas patīk, piemēram, ir ar izplūdes sistēmu, un tāpēc viņi teica pieņemsim - mēs sapratīsim, kas ar to notiek. Tad pēc pāris stundām viņi teica, ka jūs zināt, ka jūsu smoga pumpis ir kārtībā, ar to nav problēmu.

Problēma ir dators, kas nodarbojas ar smoga sūkņiem un to uztver, domā, ka smoga pumpis nedarbojas, tāpēc viņi uz tā veica smoga testu, un tas neizdevās smoga testu nevis tāpēc, ka emisijā būtu kaut kas nepareizs, bet tikai tāpēc, ka dators sniedz nepareizu informāciju.

Brets Makkejs: Ak! Jēzus.

Marks Frauenfelder: Mums ir jāpievieno šī diagnostikas pieslēgvieta, kur viņi veic smoga testu, un tāpēc viņi teica: 'Jums ir jānogādā Volkswagen pārstāvniecībā, lai pārprogrammētu vai nomainītu datoru', un tas ir kā nomākta, un jums ir taisnība, mūsdienu patērētājs tehnoloģija ir ļoti nedraudzīga lietotājam, uz visām etiķetēm uz tām nav nevienas lietotāja apkalpojamas daļas, un detaļas tiek bieži salīmētas, nevis saskrūvētas. Tātad, ja vēlaties, un to virsmas montāžas komponentus nevarat pat atvērt, nevis diskrētus komponentus, ja vēlaties mēģināt tos nomainīt, būtu grūti.

Es atcerējos, kad es biju patiesi jauns, mums bija televizori, kuros bija caurules, un kad televizors sāka nedarboties vai kad attēls bija slikts. Mans tētis paņēma televizora aizmuguri un vienkārši izvilka caurules, un jūs varētu braukt uz vietējo narkotiku veikalu, un viņiem būtu cauruļu pārbaudes mašīna, un jūs ievietojat caurules šajās kontaktligzdās mazā adatā uz skaitītāja. pastāstiet, vai televizors ir vai nav - labi vai nē, un tad jūs varētu vienkārši nopirkt caurules un aizvest tās mājās.

Ja televizors saplīst, jūs to vienkārši izmetat atkritumu tvertnē un iegādājaties jaunu.

Brets Makkejs: Jā.

Marks Frauenfelder: Tāpēc, ka viena lieta ir tā, ka tās ir daudz lētākas, bet otru lietu - pat ja vēlaties, to nevarēja novērst.

Brets Makkejs: Jā. Es domāju, domāju, iemesls, kāpēc uzņēmumi to dara, jo jums ir jāpērk citas televizora tiesības, kas viņiem ir vairāk naudas, jo jums ir jāpērk jauns televizors, nevis to faktiski jālabo.

Marks Frauenfelder: Jā.

Brets Makkejs: Es domāju, ka jūs to patiešām pieminējāt savā grāmatā, es, iespējams, sajaucu Soulcraft, bet tāpat kā toreiz, kad viņi izveidoja ierīces vai mašīnu uzņēmumus, to darīja ar nolūku, lai lietotājs to patiešām salabotu tāpat, kā jūs varētu nopirkt detaļas pareizi savam John Deere traktoram un salabojiet to, vai televizoru, vai putekļu sūcēju.

Jā, tas ir tik ļoti nomākta, ka jūs to vairs nevarat izdarīt, pat ja vēlaties. To ir grūti izdarīt.

Marks Frauenfelder: Jā, tieši tā, un tāpēc daži no maniem draugiem iegādāsies tikai lietotas ierīces mājsaimniecībai, piemēram, rūpnieciskās sulu spiedes un visas, piemēram, rūpnieciskas un profesionālas kvalitātes iekārtas, jo tās ir paredzētas viegli salabot, jūs zināt, ka ir kā mazie piekļuves paneļi un daļas, kas viegli iznāk. Tātad, piemēram, ja viņi nopirks un pēc tam komerciālas kvalitātes espresso automātu, jo viņi to zina, viņi varēs nomainīt detaļas, nevis tādu plastmasu, kādu jūs nopirktu, un tiklīdz tas ir salauzts, jūs vienkārši labi to izmest un iegūt jaunu.

Brets Makkejs: Labi, tāpēc jūs pieminējāt espresso automātu, kas man atgādina manu nākamo jautājumu. Vai ir - parunāsim par dažiem projektiem, kurus jūs izceļat savā grāmatā. Espresso automāts bija viens no tiem, kas bija patiešām interesants. Vai tas jums patiešām patika, vai ir kāds cits, kas jums patiešām patika, un vai bija kāds projekts, kas jūs vienkārši ļoti sarūgtināja, bet galu galā bija izdevīgs?

Marks Frauenfelder: Jā, es domāju, ka viņiem visiem bija atšķirīgs neapmierinātības līmenis, bet tas, kas, manuprāt, sākumā bija nomākts un pēc tam bija atalgojošs, es, iespējams, nebūtu runājis par atlīdzībām grāmatās, jo atlīdzība nenāca iekšā, kamēr es rakstīju, ka tā bija biškopība.

Es gribēju sākt turēt bites, lai es varētu savākt medu un šūnveida vasku, un man bija grūti, jo bites aizbēga no stropa. Ko mēs darījām, es strādāju ar šo puisi, kurš ir tāds pats kā biškopības kluba vadītājs šeit, LA. Tā vietā, lai pasūtītu bites pa pastu, viņš dara bišu izvešanas dienestu, pēc tam glābj bites un pēc tam apdzīvo cilvēku stropus kā biškopji amatieri.

Un tāpēc mums, par laimi vai diemžēl, atradās vesels ķekars bites mājas, kurā mēs dzīvojam, šeit, Losandželosā, spārēs, un tāpēc mēs ar Kirku izvedām bites un ielikām bišu stropā manā pagalmā, un bija grūti viņus turēt tur viņi aizgāja un tāpēc mums vajadzēja dabūt vairāk bites un viņus ievietot, un viņi beidzot paņēma, bet viņiem vajadzēja kādu laiku, labi, ka viņi negatavoja medu un tāpēc beidzot es sāku saņemt medu pēc grāmatas un pēc tam, kad es saņēmu medus. Ak! tas ir pārsteidzoši, un cilvēki man teica, tas bija labākais medus, ko viņi jebkad ir nobaudījuši, un es beidzot sapratu, cik jautri ir būt biškopim un atdot cilvēkiem medu un izmantot vasku dažādiem produktiem, kurus mēs padarīt, un tas ir kaut kas arī tāds, ka manai meitai ļoti patīk.

Mēs tikko - šovasar novācām aptuveni galonu medus.

Brets Makkejs: Oho!

Marks Frauenfelder: Kas nešķiet daudz, bet tas ilgst ilgu laiku. Jo īpaši tāpēc, ka to, ko es darīšu, es to ievietošu mazās mazās stikla burkās un vienkārši uzdāvināšu draugiem, kad viņi nāk ciemos vai es eju viņus apskatīt. Tas ir lieliska maza dāvana, lai to izdarītu. Tā ka tā bija kā lieliska pieredze, un es ceru, ka šīs bites mums būs daudzus gadus.

Brets Makkejs: Un tas ir lieliski piemērots arī videi, tieši tāpēc, ka es domāju, ka notiek bišu trūkums.

Marks Frauenfelder: Jā, kolonijas sabrukšanas traucējumi, par kuriem neviens, par kuriem ir daudz baiļu, ir par to, kāpēc, un tas varētu būt vairāku faktoru kombinācija, kur cilvēki ārstē bišu ērces, kas ir parazītu problēma. Šīs mazās ērces nokļūst uz bitēm un fakts, ka viņi ir sava veida bišu monokultūra, kur cilvēki pasūta bites pa pastu un nav pietiekamas daudzveidības, un pēc tam pesticīdi un visas citas lietas, tāpēc biškopības klubs, kuram es piederu, atpalikušie biškopji un mēs visu darām atpakaļ, salīdzinot ar lielāko daļu biškopju.

Ķīmiskās apstrādes nav. Mēs patiešām tikai ļaujam bitēm būt - un gandrīz tāpat kā jo mazāk jūs viņus apgrūtināt, jo laimīgākas viņi ir, jūs vienkārši sagādāt viņiem jauku dzīvesvietu un ļaut viņiem būt bitēm, un tas ir tas, ko es reiz beidzot paņēmu, ja tas ir bijis lielisks veids, kā to izdarīt.

Brets Makkejs: Tātad jūs joprojām biškopībā.

Marks Frauenfelder: Jā.

Brets Makkejs: Vai ir kādi projekti, kurus esat uzsācis un par kuriem runājāt grāmatā, kurus veicat arī šodien?

Marks Frauenfelder: Jā, man ļoti patīk raudzēti ēdieni, es domāju, ka papildus degustācijai ir arī ieguvumi veselībai. Viņi ir sava veida probiotikas aspekti, tāpēc skābētu kāpostu un jogurta pagatavošana ir ne tikai jautra un diezgan viegli izdarāma lieta, bet patiesībā tā ir sava veida vajāšana, kur tas faktiski ietaupīs jūsu naudu. Ir daudz DIY lietu, kas ir daudz dārgākas nekā pērkot kaut ko līdzīgu.

Ja jūs vēlaties izveidot savu televizoru vai pats savu MP3 atskaņotāju, kaut ko nopirkt 10 reizes dārgāk nekā toreiz, bet, iegādājoties kaut ko, bet ar jogurtu un it īpaši skābētiem kāpostiem jūs varat to padarīt par daļu no tā, cik jūs maksātu samaksājiet par to veikalā, un tad jūs arī zināt, kas tajā notiek, un jūs varat A, iegūt pareizo summu, un es patiešām iesaku šīs lietas izdarīt pats.

Brets Makkejs: Jā, kad es izlasīju, ka esmu līdzīgs, man tas jāsāk, jo man patīk skābēti kāposti.

Marks Frauenfelder: Jā, tas ir lieliski, un man tas šobrīd sēž uz mana rakstāmgalda, kaut kāda jogurta kultūra, kas jogurtu gatavo istabas temperatūrā, lai jums nebūtu nepieciešams to sildīt. Dažiem cilvēkiem patīk sildīšanas segas vai īpašas, piemēram, mazas inkubācijas ierīces, kuras es izmantoju, taču es vēlos to izmēģināt. Jūs vienkārši ievietojat to savā plauktā, ar starteri iestatījāt pienu uz plaukta un pēc tam, kad esat lietojis visu starteri, jums nav jāturpina vairāk pirkt starteri, jūs varat vienkārši izmantot veco jogurtu jauna jogurta pagatavošanai.

Tāpēc būs jautri redzēt, kā tas izrādās.

Brets Makkejs: Tas ir lieliski. Tātad, Marks, daudz mūsu mājas lapā, mēs šad un tad uzrakstām dažus DIY rakstus, un mēs iegūstam daudz jaunu vīriešu, kuri par to vienkārši ir ļoti iekarsuši, piemēram, viņus vienkārši ļoti interesē, bet kas ir interesanti piemēram, kad es runāju ar savu tēvu vai runāju ar savu vectēvu, kurš ir kā 94 gadus vecs, šķiet, ka tas ir daudz šo DIY lietu, piemēram, kā salabot lietas vai pagatavot pats savu pārtiku vai kā apstrādāt savus briežus, ka jūs varētu būt nomedījis.

Tā bija šāda veida informācija, tādas zināšanas, šķiet, ka tās vienkārši dabiski tika nodotas viņiem tāpat kā viņi vienkārši, es nezinu, es domāju, ka lietas, kādas mēs bijām kā sabiedrība pirms 40, 50 gadiem. Tikai tā, informācija vienkārši dabiski tika nodota, taču mūsdienās šķiet, ka jaunākās paaudzes vienkārši nesaņem šāda veida lietas. Kāpēc, jūsuprāt, tas ir, kāpēc, jūsuprāt, jaunākajām paaudzēm trūkst DIY prasmju?

Marks Frauenfelder: Nu, es domāju, ka, skatoties diezgan tālā pagātnē, piemēram, pirms vairāk nekā 100 gadiem pirms 1900. gada, 80% amerikāņu vai nu pilnu slodzi dzīvoja lauku saimniecībās, vai arī katru dienu strādāja lauku saimniecībās un dzīvoja ļoti lauku apvidū, lai būtu par lauku strādnieku vai zemnieku. Jums patiešām ir jābūt visu amatu džekam, jums tas jādara, jūs patiešām labi protat labot un uzturēt lauksaimniecības tehniku, kā arī būt patiešām novatoriskam un atjautīgam, kā arī nākt klajā ar veidiem, kā izgatavot jaunu tehniku ​​un visa veida.

Tātad katrā saimniecībā bija darba mašīnu veikals un kokapstrādes veikals. Tātad cilvēki, 80% amerikāņu, patiešām labi varēja izgatavot lietas, un tad, ja salīdzināt mūsdienās, tikai 2% amerikāņu dzīvo un strādā fermās. Tāpēc es domāju, ka tā ir liela lieta. Mums nav nepieciešams izgatavot vai labot savus materiālus. Pat 50. gadu vecuma cilvēkiem, kuri laboja paši savus televizorus, velkot muguru un izvelkot caurules, bija tāda veida domāšana, ka pasaule ir kaut kas tāds, kas rada problēmas, kuras viņi var atrisināt kā indivīdi.

Šodien mēs patiešām ļoti koncentrējamies uz šāda veida hermētiski noslēgtiem risinājumiem visam, un, ja kaut kas noiet greizi, atbilde ir vai nu nopirkt, vai arī piezvanīt kādam, kurš nāk pie jums, lai to salabotu, un tāpēc cilvēki nav spējīgi neko izgatavot. mums, manai paaudzei un cilvēkiem, kas ir jaunāki par mani. Ideja par lietu veidošanu ir sava veida romāns, un, tiklīdz jūs no jauna atklājat, cik lieliski ir darīt šādas lietas, vēlaties to kaut kā kliegt no jumta, un es domāju, ka tas ir tas, ko dara žurnāls Make Magazine un kāda ir mana grāmata piemēram, hey visiem tas ir patiešām forši.

Jūsu tēvs un vectēvs, māte un vecmāmiņa darīja šāda veida lietas, un viņiem tas bija jādara. Jums tas nav jādara, bet patiesībā jums tas būtu jāaplūko, jo ir kaut kas, ko jūs no tā iegūstat, ko nevarat, tas ir nepieredzējis un piepildījuma sajūta, kuru jūs nevarat atkārtot citādi.

Brets Makkejs: Jā, un tas ir arī ļoti pretrunā kultūrai daudzos veidos. Mums ir ļoti patērētāju kultūra, bet, darot lietas ar rokām, tas vienkārši ir pretrunā ar graudiem, es domāju, ka šī visaptverošā kultūra mums ir mūsu sabiedrībā.

Marks Frauenfelder: Jā noteikti.

Brets Makkejs: Labi, tad kas, jūsuprāt, attur cilvēkus no mēģinājumiem izgatavot lietas ar rokām, jo ​​es zinu, ka jūs zināt, ka daudzi cilvēki par to runā tāpat kā ar vēlmi, ak! Es vēlos kļūt par amatnieku un izgatavot šīs brīnišķīgās, ar rokām darinātās preces, vai arī es vēlos nomainīt savas automašīnas eļļu, taču daudzas reizes viņi to nekad neizdodas darīt.

Pēc jūsu pieredzes, kas, jūsuprāt, ir lielākais, kas attur cilvēkus no mēģinājumiem darīt lietas ar roku?

Marks Frauenfelder: Es domāju, ka cilvēki ir apmācīti izvairīties no kļūdām tikpat lielā mērā vai no tā izvairīties, viņi ir apmācīti baidīties no kļūdām līdz vietai, kurā viņi nevēlas uzņemties neko jaunu, jo baidās, viņi varētu pieļaut kļūda, un tiklīdz viņi kļūdās, viņi ātri zaudē interesi un atturas no tā vairs nedarboties, un es domāju, ka viens no iemesliem ir tas, ka skolas māca cilvēkus, ka kļūdas vai no kā jāizvairās, jo tad, kad tu kļūdies skolā jūs saņemat sliktu atzīmi.

Tātad no bērnības jūs uzzināt, ka kļūdas ir sliktas. Tātad, ja jūs kaut ko darāt un kļūdāties, jūs domājat, ka es vairs nevēlos to darīt, kas ir kā savienots ar jums, bet fakts ir tāds, ka kļūdas ir patiešām svarīgs veids, kā mācīties un ka veidotāji, ar kuriem esmu iepazinies.

Veidotāji, es esmu saticis, kuri ir līdzīgi, kurus es uzskatu par alfa veidotājiem, kuri patiešām labi prot pagatavot sīkumus. Tas, kas atšķiras no viņiem un pārējiem iedzīvotājiem, nav tas, ka viņiem ir daudz prasmju, patiesā svarīgā atšķirība ir tā, ka viņi ir iemācījušies pieņemt un pat pieņemt kļūdas kā daļu no lietu radīšanas procesa, un viņi nedomā neiziet ārā un ar nodomu mēģināt kļūdīties, taču viņi zina, ka tiks pieļautas kļūdas, ka viņi kļūdīsies un izmantos tās kā mācīšanās veidus, kā iedvesmas un radošuma avotus .

Un tas bija kaut kas, ko es uzzināju, veicot šīs lietas, ka kļūdas ir kārtībā, un es tagad kaut kā atbrīvoju to no tā, ko es to daru, es domāju, ka labi, tas notiek tikai pirmo reizi, kad es daru kaut kas, un man, iespējams, tas jādara četras reizes, pirms tas ir pietiekami labs, lai es varētu to izmantot un paturēt kā pastāvīgu lietu vai rakstīt, un tas ir labi.

Tas ir, piemēram, negaidiet, ka kaut kas būs ideāls, kad to izdarīsit pirmo reizi, un tas man ir bijis kā liels uztveres mainītājs.

Brets Makkejs: Esmu pārliecināts, ka tas attiecas arī uz citām dzīves jomām, varbūt jūsu darbu, ģimeni un es domāju pat sevi. Es domāju, iespējams, jūs, iespējams, neesat tik izturīgs pret sevi, kad jūs pievēršaties kādam citam aspektam, piemēram, personīgajai attīstībai, un, lūk, tas ir process. Labi, es pieļauju šo kļūdu, saņemu atsauksmes, mācos no tās un dodos tālāk.

Marks Frauenfelder: Jā noteikti. Tā ir tik lieliska attieksme, ka domā. Es pieļāvu kļūdu un ko es no tā uzzināju un kā tad es darīšu lietas savādāk, ko šī kļūda man iemācīja?

Brets Makkejs: Tas ir ērti.

Marks Frauenfelder: Un jā, tikai nepielīdzinot kļūdu neveiksmei. Vienīgā reize, kad neizdodas, ir tad, ja kļūda tevi attur līdz vietai, kurā tu padodies.

Brets Makkejs: Man ir bijuši gadījumi, kad es mēģināju, es uzņēmos dažus DIY projektus un jā, es sajaucu. Šis ir tas, kas jums ienāk prātā. Es gribēju izveidot teleprompteri savam DSLR, jo es daru YouTube videoklipus, un man ir ļoti slikti runāt par manžeti. Tāpēc es gribēju teleprompteru. Es atradu tiešsaistē dažus norādījumus par to, kā jūs varat padarīt šo telefrompromu ar koku, ar dažiem attēlu rāmjiem un dažiem koka gabaliem un stikla gabalu, un kur es nokļuvu, es biju ļoti satraukti, un tad es vienkārši, es to pilnīgi nobučoju un tas nebija glābjams, un man bija jāatgriežas Home Depot un jāiegūst vēl daži krājumi.

Ziniet ko, es tikai eju, es vienkārši aiziešu un sameklēšu vienu, un tā vietā nopirkšu, un tāpēc man tiešām ir kaut kāds kauns, ka es to nedarīju, jūs zināt, ka es atteicos. Tas ir kā šī projekta drupas vai kā manā garāžā stūrī, vienkārši tur sēžot. Katru reizi, kad eju garām, tas it kā ņirgājas, zini, ka par mani smejas.

Marks Frauenfelder: Nu, vēl viena lieta, ko es uzzināju, ir arī tā, ka jums jāpatur prātā projekta sarežģītības pakāpe, kuru jūs uzņematies, kas darbojas ar jūsu laika ilgumu, ja jums ir bērni vai nē , ja tas darbojas ar jums, jūs zināt, ka jūsu rīcībā esošā telpa, jūsu rīcībā esošie rīki un dažreiz šīs lietas nav pareizi, un jūs vienmēr varat atgriezties pie tiem un iestatīt savas vietnes projektam, kas ir vadāms un izaicina jūs līmenis, kas ir piemērots jūsu pašreizējam prasmju līmenim un videi.

Brets Makkejs: Tas ir tik pareizi. Es domāju, ka es, iespējams, nokodu vairāk, nekā spēju košļāt. Tāpēc es domāju, ka pazemība ir svarīgs DIY aspekts.

Marks Frauenfelder: Jā noteikti.

Brets Makkejs: Saskati sevi tādu, kāds esi patiesībā, nevis tādu, kādu vēlies būt. Labi, tāpēc šeit ir vēl viens gadījums, kad mēs publicējam DIY rakstu, piemēram, kā kaut ko uzbūvēt vai kā pats kaut ko izgatavot vai kā kaut ko salabot savā mājā. Kopējā sūdzībā vai kopīgajā jautājumā, ko mēs saņemam, cilvēki saka, ka oh! tas ir laika un naudas izšķiešana, lai pats veiktu lietas, vienkārši samaksājiet par to.

Jūs zināt, ka laiks ir labāk pavadīts, darot kaut ko citu. Jūs varētu strādāt pie blakus projekta, kas faktiski nopelna naudu, piemēram, tērējot laiku, labojot, ielāpot caurumu jūsu drywall. Kā jūs reaģējat uz tiem cilvēkiem, kuri saka, ka DIY ir laika un naudas izšķiešana?

Marks Frauenfelder: Nu, es domāju, ka vairumā gadījumu viņiem ir taisnība par naudu. Lai kaut ko izdarītu pats, maksā vairāk naudas, nekā to nopirkt, un tas ne vienmēr bija taisnība, bet tā ir tagad. Tāpēc, kad es kļūstu par vistu audzētāju, maza mēroga vistu audzētājs ar sešām vistām. Laika un naudas daudzums, ko es pavadīju, lai uzbūvētu vistu fermu un pēc tam rūpētos par vistām un citām lietām.

Tās bija visdārgākās olas, ko es jebkad esmu nopircis, un tāpēc tām ir taisnība šajā līmenī, bet tad lieta ir tāda, ka tāpat kā olas, kuras es saņēmu, es tik ļoti novērtēju un prieku, ko tas man sagādāja, strādājot ar vistas un savāc olas un lai mani bērni savāc olas, patiešām bija katra iztērētā santīma vērts. Ja jūs kaut ko iesaistāties, tas jums rūp daudz vairāk.

Ja jūs pats izveidojat krēslu, notiek daudzas lietas. Jūs, iespējams, varētu nopirkt jauku krēslu par mazāku naudu, nekā krēslu, kuru pats uzbūvējāt, un tas varētu pat izskatīties labāk, bet, ja jūs uzbūvējat šo krēslu, jūs par to rūpēsieties un uzturēsiet to, jo tas ir jūsu krēsls. Ja tas saplīst, jūs zināt, kā to novērst.

Tas padara jūs vērīgāku apkārtējo pasauli. Jūs sākat aplūkot, kā tiek salikti citi krēsli un kā viņi ir veidoti un kā šis puisis veidoja dizainu, kā viņi pievienojās tur esošajam kokam. Redzēt pasauli ar jaunām acīm ir patiešām lieliski, un tas ir arī viens no labākajiem: tas liek novērtēt, cik prasmīgi un mākslinieciski ir citi cilvēki, kad redzat skaisti uzbūvētu krēslu, tas liek jums to novērtēt pilnīgi jauns līmenis, pirms jūs to pat nebūtu pamanījis vai par to domājis.

Tā ir laika un naudas izšķiešana krēsla uzbūvēšanai, ja varbūt dažiem cilvēkiem rodas šāda veida jauna izpratne, bet man tas ir ļoti vērts.

Brets Makkejs: Es esmu tur ar tevi, pilnīgi par to. Marks, tāpēc es domāju, ka tu to pieminēji visas mūsu sarunas laikā, bet kā kļūšana par meistaru vai DIYer ir padarījusi tevi par labāku vīrieti citās dzīves jomās?

Marks Frauenfelder: Es uzskatu, ka tas man ir devis drosmi uzņemties visdažādākos izaicinājumus, no kuriem es agrāk būtu vai nu izvairījies, vai nodevis ārpakalpojumus. Tāpēc es domāju, ka pārliecības līmenis, kas man tiek piešķirts visos manas dzīves aspektos, patiešām ir daudz palīdzējis, ziniet, es jūtu, ka reiz, kad es sāku kaut kā mainīt apkārtējo pasauli, es paskatījos uz sevi un nolēmu kaut ko darīt mans mazkustīgais dzīvesveids ar ne pārāk labu diētu un sāka patiesi pētīt veidus, kā vingrot un uzturēt sevi formā, un kādus ēdienus ēst, kā arī uzlabot miegu un visas šīs lietas.

Un es domāju, ka es patiešām esmu diezgan daudz uzlabojis savu veselību. Esmu zaudējis daudz svara, domāju, ka esmu ieguvis daudz, esmu kļuvis daudz slaidāks nekā biju un tas tikai palīdz man justies spēcīgākai un veselīgākai, kā arī labāk rūpēties par savu sievu un bērniem, kad jūs tā jūtaties labi garīgi un fiziski, jūs varat strādāt vairāk un strādāt gudrāk, un es domāju, ka tas ir noderīgi visai ģimenei.

Brets Makkejs: Tas ir lieliski. Vai jums šķiet, ka, atrodoties salā, jūs pieminējāt, ka zaudējāt, ka sociālais tīkls ir kļuvis par tādu DIY, kā sava veida paplašināšana sociālajā tīklā?

Marks Frauenfelder: Jā, tas noteikti ir tāpēc, ka viena no foršākajām lietām par Maker kustību ir tā, ka jūs esat redzējuši to pieaugumu, ko sauc par veidotājiem vai hakeru vietām, ir vietas, kur cilvēki katru mēnesi iepludina nedaudz naudas apmēram 50 ASV dolāru apmērā. viņiem ir piekļuve telpai, kas ir pilna ar rīkiem un aprīkojumu, un, pats galvenais, viņi piekļūst citiem cilvēkiem, kuri arī gatavojas izgatavot, un tāpēc es došos uz šīm vietām ikreiz, kad es ceļoju, un šeit LA ir viena tāda saukta Crash Space un ir lieliski pavadīt laiku kopā ar viņiem un mācīties no viņiem.

Es uzkrāju tik daudz ideju no viņu teiktā un esmu sadraudzējies ar šiem ļaudīm. Tāpēc es domāju, ka izgatavošanas sociālais tīkls ir viena no svarīgākajām lietām. Katru gadu mums ir kaut kas, ko sauc par Maker Fair, un mums ir viens Ņujorkā un viens San Mateo netālu no Sanfrancisko, viņi ir divi oficiāli.

Un viens ir San Mateo, kas gadā saņem apmēram 120 000 cilvēku.

Brets Makkejs: Oho!

Marks Frauenfelder: Viņi mīl, galvenais ir sarunāties un pavadīt laiku savā starpā un redzēt, ko citi cilvēki ir izdarījuši, un mācīties no viņiem, un tiek veikti daudz darījumu, un tur veidojas daudz sadarbības, un tad ir daudz veidotāju gadatirgu, kuros piedalās 10 000, 20 000 visā pasaulē.

Tātad izgatavošana ir ļoti liels sociālais aspekts, ka būt veidotājam ir milzīgs.

Brets Makkejs: Viens no šiem mini ražotāju gadatirgiem patiesībā nāk uz Tulsu.

Marks Frauenfelder: Ak! forši.

Brets Makkejs: Jā, es un mans svainis, mēs to pārbaudīsim, patiešām satraukti.

Marks Frauenfelder: Ak! labi.

Brets Makkejs: Nu, Mark, vai tev ir kāds pēdējais padoms mūsu klausītājiem, kuri ir, viņi vēlas to darīt, tāpat kā viņi vēlas kļūt par meistariem. Viņi vēlas kļūt par DIYer. Vai viņiem ir kādi padomi, kas viņiem palīdzētu sākt?

Marks Frauenfelder: Jā, es teiktu kā mana īpašā interese par to, kad es uzrakstīju grāmatu “Rokas darbs”, es domāju, ka ēdiens man būs labs projekts, jo A, man patīk ēst un tas ir kaut kas, ko es daru trīs reizes diena un tā, ja iesaistīšanās tajā būtu diezgan dziļa ietekme uz manu dzīvi.

Tāpēc mans padoms būtu atrast kādu lietu, par kuru jūs aizraujaties. Tātad, jūs zināt, ka jūs interesē mūzika, kas domāta pašmāju mūzikai, lai veidotu savus mūzikas instrumentus vai izveidotu savu ierakstu studiju. Jābūt kaut kam, kas jūs interesē, un tam būs paliekoša vērtība.

Man ir draugi, kuri nodarbojas ar robotiku un veido ļoti foršus robotus. Es personīgi nebūtu ieinteresēts darīt, jo man varētu būt jautri izgatavot robotu un visu, bet, kad esat pabeidzis, jums ir šis robots, un es esmu, piemēram, labi, tas staigās apkārt un izvairīsies no sienām, bet es gribētu spēlēju ar to 15 minūtes, un tad tas aizietu skapī.

Tāpēc atrodiet kaut ko tādu, par ko jūs aizraujaties, un tad otra lieta, ko es teiktu, ir, atrodiet atbilstošu izaicinājuma līmeni. Ja jūs mērķējat pārāk augstu, jūs drosities un pametat to, un, ja jūs mērķējat pārāk zemu, jums būs garlaicīgi, un tāpēc Mihaly Csikszentmihalyi uzrakstīja grāmatu Flow, par kuru jūs, iespējams, dzirdējāt, kur viņš runā , stāvoklis, kad kaut kas tevi pietiekami izaicina, ka tu tajā iedziļinies un pat nedomā, ja esi izsalcis, nedomā par ēšanu, ja esi noguris, nedomā par gulēšanu .

Jūs esat gluži kā tas, ko es vēlos darīt. Es negribu darīt neko citu. Atrodi to un dari to.

Brets Makkejs: Ļoti labi. Nu Mark, tā ir bijusi bauda, ​​tā bijusi aizraujoša saruna. Liels paldies par veltīto laiku.

Marks Frauenfelder: Jūs derējat, Brett. Liels paldies. Bija patiešām jautri sarunāties ar jums.

Brets Makkejs: Mūsu viesis šodien bija Marks Frauenfelder. Viņš ir grāmatas autors Izgatavots ar roku, meklējot nozīmi izmetamā pasaulē un viņa grāmatu var atrast vietnē Amazon.com. Labi, ka tas apkopo vēl vienu The Art of Manliness Podcast izdevumu, lai iegūtu vairāk vīrišķības padomu un padomu, pārliecinieties, ka apmeklējat Art of Manliness vietni artofmanliness.com un līdz nākamajai reizei palieciet vīrišķīgs.